Лучшая реализация ЦАП Sabre или ищу самый детальный ЦАП на свете

[victorvvo 511]

Я привозил его под заказ. Возможно, свою роль сыграло то, что он был недостаточно "прогрет", но и DAC-2 в то время тоже был практически из коробки. Первое, на что я обратил внимание, это немного странные, как бы рыхловатые НЧ и "дискретная" сцена - то есть инструменты как бы группировались "кучками", что меня сильно озадачило. "Кучки" инструментов разрешались хорошо, но вот отдельные партии прослеживались с трудом. Соответственно, "сцена" в пространстве формировалась очень неравномерно.... Слушал 3 дня, менял кабеля и т.п.-- но кардинальных изменений звучания не выявил. .В общем, я остался в некотором недоумении...

 

Да, и еще - мои впечатления - "акустические" - то есть привязаны к воспроизведению через АС. Может быть, кто-то очень внимательный заметил, что я недавно поменял акустическое оформление своих ШП на более "классическое"... (см. подпись)

 

Но опять же, прошу учесть что я подхожу в вопросу предвзято и со своей собственной строгой меркой

Изменено 25 августа, 2013 пользователем victorvvo

[Nibelung 2 129]

Я привозил его под заказ. Возможно, свою роль сыграло то, что он был недостаточно "прогрет", но и DAC-2 в то время тоже был практически из коробки. Первое, на что я обратил внимание, это немного странные, как бы рыхловатые НЧ и "дискретная" сцена - то есть инструменты как бы группировались "кучками", что меня сильно озадачило. "Кучки" инструментов разрешались хорошо, но вот отдельные партии прослеживались с трудом. Соответственно, "сцена" в пространстве формировалась очень неравномерно.... Слушал 3 дня, менял кабеля и т.п.-- но кардинальных изменений звучания не выявил. .В общем, я остался в некотором недоумении...

Но опять же, прошу учесть что я подхожу в вопросу предвзято и со своей собственной строгой меркой

Да нет, довольно интересно.

Рыхловатые нч это очень любопытно. На старых 800 у меня к ним не было абсолютно никаких претензий. Я-бы даже сказал, что они были слишком убойно ударными. Как и к разрешению инструментов.

На новых 800 звук уехал. Надеюсь, что ненадолго. И на нижних нч появилась некая заметная рыхлость. И на середине появилась некая притемненность. Может быть, ухудшилось и разрешение инструментов, но не до такой степени, как это было на anedio d2. Сказать, что они голографичны уже стало сложнее, но в целом, разрешение осталось высоким.

Насчет середины, я-бы даже сказал, что не притемненность а некая дымка, через которую вполне можно услышать и резкость. Но боюсь, это особенности моего экземпляра 800. Надеюсь, временные,

но часов 50 они уже точно прогрелись.

Что касается тембров, то тут увы, я вынужден согласиться. Все крайне сильно зависит от записи. Возможно, это профессиональная родословная данного аппарата.

Насчет мерок - это дело сугубо индивидуальное. Не будем обсуждать.

Изменено 25 августа, 2013 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

Не хочется говорить ничего плохого о ЦАПе, который ТАК играет Dire Straits!

Where do you Think You're Going - прозвучал как шедевр.

На Марке не было так прекрасно с тех пор, как я продал Teac VRDS 9

Все, что у меня было между, кроме Парасаунда Стаса, играло это почти неинтересно

[Viital 41]

Люди уже во всю BENCHMARK DAC2 DSD на Sabre32 пользуют.

Один из отзывов на Алкайбелс

BENCHMARK DAC2 HGC DSD

"выдает просто нереальную детальность.Не теряется музыкальнось,прекрасно подает настроение,короче музыкальный цап.По динамике и мощности баса на одном уровне с Мутеком dsd а то может и выше.

Но без грубости и тупости по Вч как у Мутека.Здесь все утонченно и нейтрально.

А как он выдает ревебрации и перкусии, полное ощущение что того помещения где произведена запись."

По иностранным отзывам тоже примерно в этом духе-аналогово,сверхдетально,мощный плотный бас и динамика.Короче сильно лучше первого BENCHMARK DAC1 который пишут играл жестковато-цифровато.

Ритейл около 2000 у.е в Америке.

 

Форм фактор ну прямо вылитый Мутек т.е. очень небольшая коробочка.Для проф-студийных цап это видимо в моде.

Отзывов в России почти нет.

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Viital

[iow 1 809 1 Тракты]

@Viital, первый бенчмарк на меня произвёл весьма унылое впечатление - особенно плоха там дырка под уши, ЦАПовая часть просто посредственная, хотя в интернетах, опять-таки, некоторые хвалят.

[Viital 41]

@Viital, первый бенчмарк на меня произвёл весьма унылое впечатление - особенно плоха там дырка под уши, ЦАПовая часть просто посредственная, хотя в интернетах, опять-таки, некоторые хвалят.

Вы видимо перемычки внутри не переставляли?

Первый был собран на другом.Скажем так сильно устаревшем цапике.

Да и по отзывам совершенно ничего общего.

Сабра есть Сабра все таки.

Изменено 25 августа, 2013 пользователем Viital

[Melsig 1 080]

я тут еще пообщался с людьми по поводу Митька - было озвучено мнение, что на хайрезе его должно хватить 90% трактов, а если заменить выхлоп (что не очень просто, тк в исходной конструкции все продумано), то и для 99%, а некоторые проблемы с 44.1 проще обходить софтовым апсемплингом. Я подожду, пока мне более подробные измерения сделают и озвучат выводы, но общий посыл ясен (его, кстати, можно подтвердить хотя бы ссылками на сайте митька, что сей цап Сонька использует как референс на демонстрациях dsd записей). Соответственно, если озвучивается мнение, что некий цап явно лучше митька - тут надо смотреть, или у говорящего ацки прозрачный тракт, или же ему нужна некая вкусовщина от цапа, связанная с к-л окраской. Это я не к тому, что Митек чемпион всего на свете - вполне возможно, что кто-то выжмет чуть больше, или же китайцы сделают чуть дешевле - а лишь к тому, что Митек довольно близок к точке оптимума, а если к этому прибавить исчерпывающий функционал, хорошую студийную родословную фирмы, ее постоянное внимание к допиливанию дров и прошивки, а так же популярность митька как устройства для хайрез и дсд воспроизведения у софтописателей (см хотя бы список рекомендованных дивайсов к хк сигналист плееру, да и у джейривера митек один из наиболее привычных цапов) - лично мне представляется нецелесообразным перебирать похожие цапы. Время и деньги все-таки не безграничны, их лучше потратить или на развитие остального тракта, или же на поиск дополнительного ярко вкусового цапа под 44.1 под личные пристрастия.

[OlegSA 1 516]

Майтек имеет большой потенциал - и еще до конца не раскрытый. Еще нужно поискать тракт в котором он будет раскрыт полностью , начиная от источника и заканчивая кабельным сетом.

[vitta77 820]

моей первой мыслью было - как привинтить ему лампы....но вскрытие показа всю неочевидность этого, безумно плотный монтаж, по сути надо вынимать плату из корпуса и переобвязывать аналоговую часть (отсечь стоковую)+полная переделка питания и аппарат переходит в разряд глубоко копанных = не продаваемых в последствии.

[Urez 2 505]

по сути надо вынимать плату из корпуса и переобвязывать аналоговую часть (отсечь стоковую)+полная переделка питания и аппарат переходит в разряд глубоко копанных = не продаваемых в последствии.

не полная уверенность в результате / цена вопроса в 60к на эксперимент пугает?

[Nibelung 2 129]

Люди уже во всю BENCHMARK DAC2 DSD на Sabre32 пользуют.

Один из отзывов на Алкайбелс

BENCHMARK DAC2 HGC DSD

"выдает просто нереальную детальность.Не теряется музыкальнось,прекрасно подает настроение,короче музыкальный цап.По динамике и мощности баса на одном уровне с Мутеком dsd а то может и выше.

Но без грубости и тупости по Вч как у Мутека.Здесь все утонченно и нейтрально.

А как он выдает ревебрации и перкусии, полное ощущение что того помещения где произведена запись."

По иностранным отзывам тоже примерно в этом духе-аналогово,сверхдетально,мощный плотный бас и динамика.Короче сильно лучше первого BENCHMARK DAC1 который пишут играл жестковато-цифровато.

Ритейл около 2000 у.е в Америке.

 

Форм фактор ну прямо вылитый Мутек т.е. очень небольшая коробочка.У проф-студийных цап это видимо в моде.

Отзывов в России почти нет.

 

Первый бенч действительно грубоват и цифроват, а майтек действительно может быть грубоват на грубых записях.Но у этого бенча убогая индикация, ее просто нет, минус.Я-бы послушал бенча при случае. Но уже без особого энтузиазма.Скорее всего, я буду брать еще один темный комбайнчик, или цапчик, еще не решил.Мутек может напрягать и это еще не повод не слушать такие неудачные записи .

 

я тут еще пообщался с людьми по поводу Митька - было озвучено мнение, что на хайрезе его должно хватить 90% трактов, а если заменить выхлоп (что не очень просто, тк в исходной конструкции все продумано), то и для 99%, а некоторые проблемы с 44.1 проще обходить софтовым апсемплингом. Я подожду, пока мне более подробные измерения сделают и озвучат выводы, но общий посыл ясен (его, кстати, можно подтвердить хотя бы ссылками на сайте митька, что сей цап Сонька использует как референс на демонстрациях dsd записей). Соответственно, если озвучивается мнение, что некий цап явно лучше митька - тут надо смотреть, или у говорящего ацки прозрачный тракт, или же ему нужна некая вкусовщина от цапа, связанная с к-л окраской. Это я не к тому, что Митек чемпион всего на свете - вполне возможно, что кто-то выжмет чуть больше, или же китайцы сделают чуть дешевле - а лишь к тому, что Митек довольно близок к точке оптимума, а если к этому прибавить исчерпывающий функционал, хорошую студийную родословную фирмы, ее постоянное внимание к допиливанию дров и прошивки, а так же популярность митька как устройства для хайрез и дсд воспроизведения у софтописателей (см хотя бы список рекомендованных дивайсов к хк сигналист плееру, да и у джейривера митек один из наиболее привычных цапов) - лично мне представляется нецелесообразным перебирать похожие цапы. Время и деньги все-таки не безграничны, их лучше потратить или на развитие остального тракта, или же на поиск дополнительного ярко вкусового цапа под 44.1 под личные пристрастия.

 

Согласен, темно-вкусового, поющего, кривого

 

моей первой мыслью было - как привинтить ему лампы....но вскрытие показа всю неочевидность этого, безумно плотный монтаж, по сути надо вынимать плату из корпуса и переобвязывать аналоговую часть (отсечь стоковую)+полная переделка питания и аппарат переходит в разряд глубоко копанных = не продаваемых в последствии.

 

Это тот случай, когда рукоблудие лучше не начинать, имо.Лучше заказать у "Мастера" изделие на макетной плате со впаянным сейбром, без выхлопа.Мастер подскажет, какую купить.

 

по сути надо вынимать плату из корпуса и переобвязывать аналоговую часть (отсечь стоковую)+полная переделка питания и аппарат переходит в разряд глубоко копанных = не продаваемых в последствии.

не полная уверенность в результате / цена вопроса в 60к на эксперимент пугает?

 

Лучше даже не начинать а просто поискать свой звук. имхо.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем Nibelung

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

Присматривал ноутбуки, и вдруг обнаружил, что в игровых msi стоит ess sabre. Там в буклете было даже сказано, что оно раскачивает 32 бита и наушники до 600 ом. Это такое может быть? Встроенный чип в ноутбуке?

[Records 805]

Присматривал ноутбуки, и вдруг обнаружил, что в игровых msi стоит ess sabre. Там в буклете было даже сказано, что оно раскачивает 32 бита и наушники до 600 ом. Это такое может быть? Встроенный чип в ноутбуке?

А почему нет? Или вы думаете, что для раскачки 600 ом нужна здоровенная коробка на пол стола размером?

[Letuchkin 313]

Цитата из обзора ЦАПа Korg DS-DAC-100 с высоким разрешением:

The Korg DS-DAC-100 is a resolution master. It eats resolution for breakfast and comes back wanting more. That's not to say it sounds overly analytical or harsh because it doesn't. What it does is reveal a healthy helping of what's on your records in a nice, natural manner. There's also plenty of sparkle up top, a pleasing mid-range with plenty of tone color, and if I were to pick on any area of the DS-DAC-100's performance it would be its bass which is a bit shy and reticent.

 

Могу подписаться под каждым словом и добавить, что проблема с басом решается организацией отдельного (лучше батарейного) питания. Заменой родного Коговского плеера на плеер от Сигналист можно добиться от этого ЦАПа нужного именно вам звучания. Огромный плюс этого ЦАПа сильно упавшая на него цена, что позволит на оставшиеся деньги купить плеер от Сигналиста, а при большом желаннии добиться максимума, ещё докупить и неттоп для органиизации NAA.