DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[AlAnBek 748]

Мои 931-е были такие же, как твои вторые.

 

Вчера поздно вечером вернулись мои 800-е! И сразу сумели побить 931-е.

Связка L22-Auditor, Начало "Валькирии", Марек Яновский, диски Евгения-Nibelungа.

В 931 звучало здорово, сцена и басы потрясающие. А с последним выстраданным пресетом эквалайзера - ещё лучше. Шире, мягче, объёмнее.

И тут одел 800-е. Широты и басовитости стало немного меньше. Но в них ли дело? Короче, не мог оторваться, пока не прослушал до конца всё первое действие. В отношении богатства формирования пространства и натуральности тембров трудно представить себе что-нибудь лучше. Словно действительно побывал в оперном театре. Но есть маленькое НО!!

Многократное "Да", Борис, 800 очень впечатляют именно этим на первый взгляд, а оценка Саши их вокала как "формального" меня все время от них немного отталкивала, пока я сам не послушал. Я не знаю, настало ли время полностью открыть карты, или мы чуть погодим, пока накал спадет, но тем не менее, я скажу так - 911, во всяком случае, на хорошо записанном вокале не вызывают никаких негативных замечаний.

И то хорошо!

[Genn 441 1 Тракты]

PXC 450 у HD800 кстати стоковый посеребренка. У меня был такой межблок, моножила. Валера мне говорил, что это хрень, а я перся. По началу все было офигенно, НЧ, ВЧ, СЧ все было на высшем уровне. Причем кабель выбрал реально в слепом тесте, не плацебо 100%. Но через пол года я его нафиг продал. Все случилось, так как Валера говорил, просто синтетическая яркость. Многие кто сейчас прется от 800-х слушают новые наушники, не факт что после полугода прогрева стокового кабеля их звучание не превратится в то самое от чего все плюются в ДХ. Вот и задумался я о кабеле, пока не поздно.

Опять пургу гонишь.

 

Мало тебе снега на улице?

 

И в чем пурга выражается? В том что в стоке 800-ых серебренка? Или в том, что серебренка ерунда по сути?

 

В выдумываемой ерунде.

[VVK 465]

 

В выдумываемой ерунде.

Ерунда то в чем?

[Genn 441 1 Тракты]

 

В выдумываемой ерунде.

Ерунда то в чем?

 

Вам виднее - в чем "серебрянка ерунда по сути".

[VVK 465]

 

В выдумываемой ерунде.

Ерунда то в чем?

 

Вам виднее - в чем "серебрянка ерунда по сути".

Вы придерживаетесь иного мнения? Одобряете покрытие медного проводника серебром?

Мне всегда не понятны посты в стиле "гонишь пургу" в ответ на приличный опыт использования того или иного.

Я прошу объяснить в чем пурга и только.

[borlebsin 2 186]

 

Вчера поздно вечером вернулись мои 800-е! И сразу сумели побить 931-е.

Связка L22-Auditor, Начало "Валькирии", Марек Яновский, диски Евгения-Nibelungа.

В 931 звучало здорово, сцена и басы потрясающие. А с последним выстраданным пресетом эквалайзера - ещё лучше. Шире, мягче, объёмнее.

И тут одел 800-е. Широты и басовитости стало немного меньше. Но в них ли дело? Короче, не мог оторваться, пока не прослушал до конца всё первое действие. В отношении богатства формирования пространства и натуральности тембров трудно представить себе что-нибудь лучше. Словно действительно побывал в оперном театре. Но есть маленькое НО!!

 

 

 

Многократное "Да", Борис, 800 очень впечатляют именно этим на первый взгляд, а оценка Саши их вокала как "формального" меня все время от них немного отталкивала, пока я сам не послушал

 

Вокал на этой записи в 800-х был прекрасен, намного лучше, чем в 931-х. Единственно в чем 800-е немного уступили 931-м, это некоторые эпизоды с виолончелями. Так, тема любви Зигмунда и Зиглинды, которую в первый раз исполняет квинтет виолончелей, с солирующим верхним голосом, прозвучала в 931 пожалуй ещё богаче. Так же как и в некоторых репликах струнных порой в 800-х немного недоставало экспрессии. Зато формирование пространства, со всеми отзвуками и реверберациями инструментов в разных концах зала было настолько свободным, естественным и богатым, что лучше трудно представить. Мне бы очень хотелось столкнуть свои 800-е с W5000 Nifrigela на его Беркли, в каких наушниках пространство достовернее и богаче??? Пусть W5000 звучат с НА5000, а HD800 с Аудитора!

Короче, заслушался Валькирией до 1.30 ночи. В чем же это маленкое НО??

После 800-х поставил примерно с середины действия свои вторые 911-е с серенькими! И поразился богатству новых, ранее не услышанных выразительных нюансов вокала, прежде всего в партии Зиглинды. Она словно открылась мне заново! Звучание действительно выдвинуто на первый план, но при этом обнаружились такие тонкости фразировки и динамических нюансов, которые в 800-х нередко терялись или с трудом угадывались. При этом при этом от накала экспрессии аж пробирали мурашки по коже. И нюансировка скрипок в разы богаче и характернее.

И неважно, что местами чувствовался избыток ВЧ, некоторое осветление тембров, например, кларнетов и искажения в наиболее мощном tutti, а пространство было не таким объёмным и богатым. Заострённость собственно музыкальной фразировки, характерности тембров и особая концентрированная сфокусированность музыкально драматургического развития захватывали с головой.

Итог.

В 800-х словно побывал в оперном зале на спектакле.

В 911-х словно послушал в аналоге (типа идеального винила) гениальную звукорежиссерскую работу, которая дает как бы через увеличительное стекло, выводит на первый план и заостряет все моменты музыкальной экспрессии и музыкально драматургического развития. Это касается и тембровой стороны, тембры в 911-х порой и не такие достоверные, как в 800-х, но более острые и характерные, чем на самом деле! Таким образом в 911-х слушатель воспринимает как бы квинтэссенцию музыкальной экспрессии и музыкального развития, что намного важнее организации пространства и собственно вуковой достоверности.

[borlebsin 2 186]

А какая музыка на 40-м!

 

Это как раз то, что надо моим 911-м с серыми!!! говорю не по наслышке, слушал тракт Евгения. В связке L22-Auditor всё-таки избыток ВЧ и есть искажения в Тутти. На тракте Nibelungа ничего такого нет, звучит предельно естественно, натурально и вовлекающе! И басавито!! С Аудитором как раз создается впечатление нехватки басов, хотя на самом деле это не так. Просто баланс сдвинут немного вверх, к ВЧ!

[Genn 441 1 Тракты]

VVK, все обобщенные разговоры про серебро вообще и медь вообще на основании единичного опыта являются безосновательной пургой.

Результат зависит от массы составляющих. С медью средний результат достичь проще (как и в шахе мешки картошки возить).

[VVK 465]

VVK, все обобщенные разговоры про серебро вообще и медь вообще на основании единичного опыта являются безосновательной пургой.

Результат зависит от массы составляющих. С медью средний результат достичь проще (как и в шахе мешки картошки возить).

А где обобщенные разговоры? И речь шла не о серебре и меди.

Говорилось конкретно о медном проводнике покрытом серебром- серебренная медь. Единственное что в какой то степени снижает неравномерность прохождения сигнала по такому проводнику это термобработка, в частности криогенная.

[александр шумилов 428]

Пока парни разбираются чей лопух лучше, появилась возможность встретиться с Александром и ещё раз услышать ЕАRовский усилок но теперь в связке с Градо 1000. И знаете что я скажу,конечно Орфеи не в счет,это что то за гранью современной инженерии,такого больше нет и ни когда не будет,но вот после Stax omega (самые первый выпуск) Градо слушалось без какого либо дискомфорта. Уехал довольный как удав,в программе были ещё ЛСД-3 и градо rs-1,но теперь точно все сомнения рассеялись,не моё.

Александру большой спасибо!

Блин,как то мало получилось написать

[SharapoFF 4 602]

Ну я к примеру почти окончательно "съехал" на серебро, и вовсе не из за отсутствия "хорошей меди". Как то естественно так получилось

[VVK 465]

Ну я к примеру почти окончательно "съехал" на серебро, и вовсе не из за отсутствия "хорошей меди". Как то естественно так получилось

Пурга то была не про серебро. А про серебренный медный кабель.

А про то что лучше для проводника- серебро или медь разговоров никто не ведет- тут кто что выберет на вкус. И по деньгам заодно.

[Alexander 717]

Пока парни разбираются чей лопух лучше, появилась возможность встретиться с Александром и ещё раз услышать ЕАRовский усилок но теперь в связке с Градо 1000. И знаете что я скажу,конечно Орфеи не в счет,это что то за гранью современной инженерии,такого больше нет и ни когда не будет,но вот после Stax omega (самые первый выпуск) Градо слушалось без какого либо дискомфорта. Уехал довольный как удав,в программе были ещё ЛСД-3 и градо rs-1,но теперь точно все сомнения рассеялись,не моё.

Александру большой спасибо!

Блин,как то мало получилось написать

Напишите еще! Очень интересно услышать Ваше мнение о сравнении градо 1000 (кстати, каких) с верхними стаксами.

 

но теперь точно все сомнения рассеялись,не моё.

Это Вы про стаксы?

[александр шумилов 428]

 

но теперь точно все сомнения рассеялись,не моё.

Это Вы про стаксы?

Не, это я про ЛСД и Градо RS-1.

[Nibelung 2 129]

 

Вчера поздно вечером вернулись мои 800-е! И сразу сумели побить 931-е.

Связка L22-Auditor, Начало "Валькирии", Марек Яновский, диски Евгения-Nibelungа.

В 931 звучало здорово, сцена и басы потрясающие. А с последним выстраданным пресетом эквалайзера - ещё лучше. Шире, мягче, объёмнее.

И тут одел 800-е. Широты и басовитости стало немного меньше. Но в них ли дело? Короче, не мог оторваться, пока не прослушал до конца всё первое действие. В отношении богатства формирования пространства и натуральности тембров трудно представить себе что-нибудь лучше. Словно действительно побывал в оперном театре. Но есть маленькое НО!!

 

 

 

Многократное "Да", Борис, 800 очень впечатляют именно этим на первый взгляд, а оценка Саши их вокала как "формального" меня все время от них немного отталкивала, пока я сам не послушал

 

Вокал на этой записи в 800-х был прекрасен, намного лучше, чем в 931-х. Единственно в чем 800-е немного уступили 931-м, это некоторые эпизоды с виолончелями. Так, тема любви Зигмунда и Зиглинды, которую в первый раз исполняет квинтет виолончелей, с солирующим верхним голосом, прозвучала в 931 пожалуй ещё богаче. Так же как и в некоторых репликах струнных порой в 800-х немного недоставало экспрессии. Зато формирование пространства, со всеми отзвуками и реверберациями инструментов в разных концах зала было настолько свободным, естественным и богатым, что лучше трудно представить. Мне бы очень хотелось столкнуть свои 800-е с W5000 Nifrigela на его Беркли, в каких наушниках пространство достовернее и богаче??? Пусть W5000 звучат с НА5000, а HD800 с Аудитора!

Короче, заслушался Валькирией до 1.30 ночи. В чем же это маленкое НО??

После 800-х поставил примерно с середины действия свои вторые 911-е с серенькими! И поразился богатству новых, ранее не услышанных выразительных нюансов вокала, прежде всего в партии Зиглинды. Она словно открылась мне заново! Звучание действительно выдвинуто на первый план, но при этом обнаружились такие тонкости фразировки и динамических нюансов, которые в 800-х нередко терялись или с трудом угадывались. При этом при этом от накала экспрессии аж пробирали мурашки по коже. И нюансировка скрипок в разы богаче и характернее.

И неважно, что местами чувствовался избыток ВЧ, некоторое осветление тембров, например, кларнетов и искажения в наиболее мощном tutti, а пространство было не таким объёмным и богатым. Заострённость собственно музыкальной фразировки, характерности тембров и особая концентрированная сфокусированность музыкально драматургического развития захватывали с головой.

Итог.

В 800-х словно побывал в оперном зале на спектакле.

В 911-х словно послушал в аналоге (типа идеального винила) гениальную звукорежиссерскую работу, которая дает как бы через увеличительное стекло, выводит на первый план и заостряет все моменты музыкальной экспрессии и музыкально драматургического развития. Это касается и тембровой стороны, тембры в 911-х порой и не такие достоверные, как в 800-х, но более острые и характерные, чем на самом деле! Таким образом в 911-х слушатель воспринимает как бы квинтэссенцию музыкальной экспрессии и музыкального развития, что намного важнее организации пространства и собственно вуковой достоверности.

Борис, я молчал, но коли Вы это сказали, подтверждаю, так оно и есть и примерно те-же ощущения непонятного счастья в 911, особой вовлеченности, но и окраска. Она есть, на фоне 800 ее прекрасно слышно. Не знаю как Вы это на аудиторе уловили, но на лампе я сразу это услышал. Искажения на тутти, увы, на 911 есть и это наверное самая печальная особенность. Ибо формирование сцены на 911 на опере большого отторжения не вызывает. Преимущества 800 на 40 особенно заметны были в плане расстановки певцов на воображаемой сцене, хотя и некоторая созерцательность и филигранность партий отдельных инструментов тоже была весьма хороша. А в целом, что говорить, большой кайф в обоих. Но разный несколько.

[Nibelung 2 129]

А какая музыка на 40-м!

 

Это как раз то, что надо моим 911-м с серыми!!! говорю не по наслышке, слушал тракт Евгения. В связке L22-Auditor всё-таки избыток ВЧ и есть искажения в Тутти. На тракте Nibelungа ничего такого нет, звучит предельно естественно, натурально и вовлекающе! И басавито!! С Аудитором как раз создается впечатление нехватки басов, хотя на самом деле это не так. Просто баланс сдвинут немного вверх, к ВЧ!

На тракте Нибелунга искажения тоже есть ,просто эта запись с игрой громкости-нет перебора на тутти по уровню в 0. Запись технически бузекоризненная, богатая нч, немного темноватая.

[only_a_lad 1 915]

Пока парни разбираются чей лопух лучше, появилась возможность встретиться с Александром и ещё раз услышать ЕАRовский усилок но теперь в связке с Градо 1000. И знаете что я скажу,конечно Орфеи не в счет,это что то за гранью современной инженерии,такого больше нет и ни когда не будет,но вот после Stax omega (самые первый выпуск) Градо слушалось без какого либо дискомфорта. Уехал довольный как удав,в программе были ещё ЛСД-3 и градо rs-1,но теперь точно все сомнения рассеялись,не моё.

Александру большой спасибо!

Блин,как то мало получилось написать

Александр, спасибо за отзыв! Для меня первые Омеги не так сильно отстают от Орфеев, но тут уже особенности восприятия Жалко, что 009 не послушали )) , понимаю, EAR/Yoshino + GS1000 были в приоритете.

[borlebsin 2 186]

Борис, я молчал, но коли Вы это сказали, подтверждаю, так оно и есть и примерно те-же ощущения непонятного счастья в 911, особой вовлеченности, но и окраска. Она есть, на фоне 800 ее прекрасно слышно. Не знаю как Вы это на аудиторе уловили, но на лампе я сразу это услышал.

 

Знаете, если очень придираться, то и на 800-х отдельные реплики скрипок были с оттенком синтетики. Кларнеты с трубами там конечно достовернее. Но с соло виолончелей не во всех регистрах хватает выпуклости и выразительности фразировки!

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Khronos

Ну наверное, но кабель троекратно перекрывающий стоимость наушников - это уже высшая степень шизофрении.

а это Тема! Купить за 2-3 штуки баксов кабель и потом подбирать к нему наушники!

[borlebsin 2 186]

Запись технически бузекоризненная, богатая нч, немного темноватая.

 

Ну, на Аудиторе в ней и ВЧ хватает, порой даже с избытком! Причем на любых наушниках, только в разной степени. В 800-х действительно звучит наиболее комфортно.

[bobbyGUN 26]

Да, прикольно наверное. Сделать себе подарок, взяв кабель за 100 тыр в кредит у банка.

Потом понтоваться перед колхозниками, у кого кабели из простой меди.

 

Если по теме, то тоже хотю HD800.

[abvgd 36]

Khronos

Ну наверное, но кабель троекратно перекрывающий стоимость наушников - это уже высшая степень шизофрении.

а это Тема! Купить за 2-3 штуки баксов кабель и потом подбирать к нему наушники!

латунный кабель

[Nifrigel 857 8 Тракты]

bobbyGUN, AKG 701е можешь попробовать, штук за 7-8 взять и продать обратно если не понравятся.

[Genn 441 1 Тракты]

все обобщенные разговоры про серебро вообще и медь вообще на основании единичного опыта являются безосновательной пургой.

Результат зависит от массы составляющих. С медью средний результат достичь проще (как и в шахе мешки картошки возить).

А где обобщенные разговоры? И речь шла не о серебре и меди.

Говорилось конкретно о медном проводнике покрытом серебром - серебренная медь. Единственное что в какой то степени снижает неравномерность прохождения сигнала по такому проводнику это термобработка, в частности криогенная.

 

Вы оба гоните пургу про обобщенную медь, покрытую обобщенным серебром. Процитирую еще раз:

 

у HD800 кстати стоковый посеребренка. У меня был такой межблок, моножила. Валера мне говорил, что это хрень, а я перся. По началу все было офигенно, НЧ, ВЧ, СЧ все было на высшем уровне. Причем кабель выбрал реально в слепом тесте, не плацебо 100%. Но через пол года я его нафиг продал. Все случилось, так как Валера говорил, просто синтетическая яркость. Многие кто сейчас прется от 800-х слушают новые наушники, не факт что после полугода прогрева стокового кабеля их звучание не превратится в то самое от чего все плюются в ДХ. Вот и задумался я о кабеле, пока не поздно. Но мне нужна просто медь без извращений, почему за это хотят 1000$ я пока не понял.

 

[Genn 441 1 Тракты]

SharapoFF

с серебром и серебрянно-медными композитами сложность в прогреве. Надо брать, и очень долго прогревать, и подбирать правильные комплекты - на вход, на питание, на выход. (На потребительский кредит тут точно делать нечего.)

 

Вторая сложность - состав металла и место добычи руды. Тут как с вином - играет значение не только сорт винограда, но контроллируемое место происхождения.

 

Вероятно, в этом вопросе дальше всех продвинулся demograf c его "хитросплавом".