DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Правда, в начале перестройки у нас в подъезде разбрасывали разные Аудио-журналы, в одном из них упоминались какие-то наушники ценой 65000$, типа наденешь - аж умрёшь от счастья! Название не запомнил. Что бы это могло быть???

Sony MDR-R10 на ум приходят только. У Qualia 010 розница была меньше, у Орфеев - больше.

[Nibelung 2 129]

borlebsin писал(а):

 

Дома всё темнее и немного мягче, чем у Александра, все варианты его трактов (при всех их колоссальных достоинствах!!) для меня немного ярковаты, и я не мог их слушать на большой громкости. :

 

 

Оно так и есть, но если одномоментно сравнивать ваши усилители то вывод будет совсем иным: детальный с высоким разрешением у Александра и глуховатый с проглатыванием мелких деталей у Бориса.

И так происходит всегда когда испытуемых по несколько раз гоняют туда-сюда.

 

Я и не собирался тягаться с трактом Александра! И никогда не сомневался, что он превосходит мой по детальности, разрешению и прозрачности. Но речь-то не о том!

Темнее и мягче вовсе не обязательно хуже. К примеру, старые Омеги несколько темнее Орфеев, но по разрешению на высоких превосходят даже их!!! Ярче или мягче - это тоже дело вкуса! Если бы Александру его тракт казался ярковатым (на самом деле он ему нравится), он бы, скорее всего, смягчил бы его немного заменой ламп, при этом уровень разрешения и детальность остались такими-же.

Одно из другого к сожалению, обычно, не следует. Это слишком оптимистичное утверждение. Такое бывает, когда лампы потемнее имеют меньше искажений, например ,у моих RCA такой странный эффект, но это не аксиома.

[Nibelung 2 129]

Сегодня сравнивал 800-е и 911-е ещё на одном тракте: сначала на цапе steel_monkey, а потом уже на изделии участника форума "вегалаб", в качестве усилителя выступал транзистор, опять-таки, самодельный. Как обычно, не вижу большого смысла вдаваться в какие-то подробности, но 911 снова одержали верх. Замечу, что 800-е играли очень даже неплохо, я их звуком был в достаточной степени доволен. Конечно, сенхам (как и баерам) недоставало мягкости, но с WA22 послушать пока никак не получается, так как хозяин ламповика в разъездах.

 

По экземплярам уже всё более-менее устаканилось: разницу слышат все. Если кому-то хочется попробовать сравнить несколько 800-х, то пишите, так как через недельку "первая ревизия" пойдёт на продажу.

Мне кажется, без обид, что вы уподобляетесь своему тезке, Иову Многострадальному - идея терпения и установления приоритета 911 над 800 стала для вас делом жизни. Решите этот вопрос для себя раз и навсегда. Сходите в doctorhead, прослушайте там более или менее приемлемую тройку, например Audiolab 8200CDQ, Antelope Zodiac DAC и Audio Valve Eartube и проведите обряд сравнения. При желании можно обойтись без Antelope. Это не топовый вариант, но приемлемый, без заклинаний, 76 бензина, лакоников, вегалабов и т.д. Причем замечу, что WA22, особенно в стоковом варианте, совсем не лучше Audio Valve. Гарантирую, что после этого обряда Господь, который послал вам терпение, поможет вам раз и навсегда установить ИСТИНУ и вы уснете спокойно. И, самое главное, что эта ИСТИНА будет лично ваша.

В Петербурге, к сожалению, из предложенной вами связки есть только аудиолаб. Из усилителей: фонитор, аудитор, найтблюз и аппараты уровнем ниже. Я попробую, конечно, как-нибудь к ним позвонить, но вероятность наткнуться на Audio Valve близка нулю.

 

В иерархии моих увлечений музыка, пожалуй, замыкает первую "пятёрку", техника же сама по себе меня не интересует вообще. Просто по сравнению со среднестатистическим человеком у меня намного больше свободного времени; работаю я на себя, дома, редко когда больше трёх часов в день. "Прослушки" вносят, помимо всего прочего, некоторое разнообразие в жизнь и не связаны прямо с теорией и практикой мученичества.

Iow я тоже так хочу

[Ptirodaktill 458]

Среди закрытых динамических наушников для академической классики взошла новая звезда - FOSTEX TH900!!! Смотрите прекрасный обзор Михаила (molokoff) в соответствующей ветке (стр. 27)! Судя по обзору, они заметно превосходят Викторы DX1000 и 7000-е Деноны. Правда, игрушка довольно дорогая, но раз уж мы говорим про Омеги и Орфеи...

Деноны классику не играют от слова совсем и вообще они какие-то странные. =) Так что насчет новых звезд как-то не верится, больно уж много их позажигалось за последнее время =) То Не-6 на пьедестал водрузят, то лсд3, теперь вот очередную дизайнерскую вещицу толкают =).

[александр шумилов 428]

 

 

работаю дома, редко когда больше трёх часов в день.

Надо заставлять себя.

[Melsig 1 080]

Мне что-то априори подозрительно, что любые закрытые деревяшки могут быть "универсальными наушниками для академической классики", слишком уж много дерево привносит от себя, пусть и вкусного, но это все равно никогда не будет универсальным вариантом, только добавкой к чему-то более нейтральному. Ну, разве что о соньках отзываются как о почти нейтральных. Вот недавно Юрий Макаров обратил взор на ушную тему, пишет - "при сравнении с Аудиотехникой 3000 и моими Онкио-747, о которых ранее говорил, и которым более 40 лет, наверное, Сони MDR-10R- это великолепно. Модель Сони на фото имеет светлый тональный баланс. Очень приятные СЧ/ВЧ - бархатно-шёлковые.

Существует модель Сони с этим же индексом, но с тёмным балансом - не слышал пока. Аудиотехника - имеет слишком выпуклую и потому навязчивую середину, т.е. слушать просто невозможно для меня - приторно". Тем более, я так подозреваю, что дорогие деревянные уши и делают с прицелом на красивость

[borlebsin 2 186]

" МОЯ ПРЕЛЕСТЬ..." -это точно

 

 

 

Это Ваш автопортрет на картинке???

[andafan 97]

Сегодня сравнивал 800-е и 911-е ещё на одном тракте: сначала на цапе steel_monkey, а потом уже на изделии участника форума "вегалаб", в качестве усилителя выступал транзистор, опять-таки, самодельный. Как обычно, не вижу большого смысла вдаваться в какие-то подробности, но 911 снова одержали верх. Замечу, что 800-е играли очень даже неплохо, я их звуком был в достаточной степени доволен. Конечно, сенхам (как и баерам) недоставало мягкости, но с WA22 послушать пока никак не получается, так как хозяин ламповика в разъездах.

 

По экземплярам уже всё более-менее устаканилось: разницу слышат все. Если кому-то хочется попробовать сравнить несколько 800-х, то пишите, так как через недельку "первая ревизия" пойдёт на продажу.

 

Усилитель "Семигор" , да?

А вегалабовский ЦАП - ЦАП на мультибитнике AD 18ХХ?

Пётр не показывал тебе свой макет ЦАПа?

[iow 1 809 1 Тракты]

Усилитель не семигор, вроде как, лучше у Петра спросить. Цап на ad18xx, да, точно не запомнил какой именно. Его макет на какой-то малоизвестной микрухе тоже слушали, но мне не понравилось - грубоватый звук на текущий момент, не естественный. Надеюсь, мои комментарии на прослушке ему помогут усовершенствовать девайс. 800-е на adxxxx звучали вполне ничего, но как и раньше на фоне баеров - бледненько.

[steel_monkey 99]

ЦАП на AD1864 с цифровым фильтром от Ямахи и выхлопом на операционниках ( я думаю, в правильных европейских домах за такое сразу спускают с лестницы), усилитель на ADSL драйвере композитом - по сути, на тоже на операционниках, короче, чисто технократичный тракт. 800 снова играли достаточно холодно - "со сталью", а вот 911 теплее - скорее "с медью". Насколько помню, на превосходстве 911 мы остановились единогласно.

[andafan 97]

А мне макет в чём-то понравился больше, чем АД18хх. Более грубый, но более живой.

[steel_monkey 99]

Мы вчера слушали только один мой ЦАП, и он был похуже, чем на 1864. А 1864 не моей конструкции, ты его не слышал.

[andafan 97]

steel_monkey

ясно

[borlebsin 2 186]

александр шумилов писал(а):

 

borlebsin писал(а):

 

Дома всё темнее и немного мягче, чем у Александра, все варианты его трактов (при всех их колоссальных достоинствах!!) для меня немного ярковаты, и я не мог их слушать на большой громкости. :

 

 

Оно так и есть, но если одномоментно сравнивать ваши усилители то вывод будет совсем иным: детальный с высоким разрешением у Александра и глуховатый с проглатыванием мелких деталей у Бориса.

И так происходит всегда когда испытуемых по несколько раз гоняют туда-сюда.

 

 

 

 

Я и не собирался тягаться с трактом Александра! И никогда не сомневался, что он превосходит мой по детальности, разрешению и прозрачности. Но речь-то не о том!

Темнее и мягче вовсе не обязательно хуже. К примеру, старые Омеги несколько темнее Орфеев, но по разрешению на высоких превосходят даже их!!! Ярче или мягче - это тоже дело вкуса! Если бы Александру его тракт казался ярковатым (на самом деле он ему нравится), он бы, скорее всего, смягчил бы его немного заменой ламп, при этом уровень разрешения и детальность остались такими-же.

 

Вы были правы!!!

Темноватось моего тракта была связана с грязью от компьютерных наводок. По совету AlAnBeka развел питание Аудитора и компьютера с картой Lynx по разным сетевым линиям! Усилитель - от заземлённой линии, компьютер - от обычной сети через механический стабилизатор напряжения на 1500Вт! Результат превзошел все ожидания.

1/ звучание - более светлое и намного чистое. Запись органа с Отто Винтером оказалось гораздо светлее, чем я себе представлял. Но записи, темные сами по себе (например "Валькирия" с Яновским), такими и остаются, однако звучат намного чище. Тональный баланс 911-х весьма приблизился к старым Омегам, что радует!

2/ детальность и прозрачность 911-х возросла в разы. В сюите Фальи есть место, где трубы на пиано тесно накладываются на звучание высоких виолончелей и альтом того же регистра, как бы слипаясь с ними, и только в хороших наушниках их звучание разделяется. Но меня всегда раздражало, что сам тембр этих струнных как бы напоминает звучание тихих труб, и списывал это на плохое качество записи. Оказалось, что в том месте, где мне представлялось звучание одних струнных, с ними действительно сочетается чрезвычайно тихая (РР) реплика трубы, и теперь ясно слышно её мелодию! В Седьмой Малера только сейчас стали полностью слышны все лини всех инструментов, в том числе и тихих ударных, и только сейчас богатство инструментовки Малера открывается мне во всей своей красе! И так во всём!

3/ широта панорамы достигла уровня топовых Стаксов или Grado PS1000, на некоторых жанрах для меня это даже перебор, звучание клавесина, к примеру, словно целиком заполняет сцену БСО, как это было в Викторах. Но для самого БСО и, допустим, Кольца Вагнера, это очень очень к месту, тем более при моей любви ко всему масштабному и грандиозному!

4/ возросла ещё и глубина сцены, и теперь звучание многих записей в 911-х приближается к бинауральному, что раньше иногда мелькало в 800-х. Они сейчас гостят у Zontica , интересно, что-то будет в них, когда они вернуться?

Вообще пункты 3/ и 4/ только следствие, само пространство стало намного более целостным живым и свободным, приближаясь в 911-х к звучанию широкополосных АС. Организация пространства сейчас примерно как в 009-х в системе only_a_lad, и уступает только Орфеям и старым Омегам. Там то оно уж совершенно живое и неделимое.

5/ не только сохранилась, но и возросла широта и в особенности глубина басов, в этом отношении 911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!! Я когда-то писал, что у 800-х бас низких струнных в Кольце как бы искусственно раздут в пространстве, подобно воздушному шарику. Сейчас и в 911-х звучит подобным образом, только самые низы гораздо глубже. Да что низкие струнные, послушал начало c-moll,ной Фантазии Баха, приобщился к такой запредельности, нижнее ДО субконтроктавы 16.35 Гц. Раньше у меня бывали сомнения, иногда думал, что это просто ДО контроктавы 32.7 Гц звучит так импозантно. Этот звук действительно там царит и более слышен, но чудовищный рык на октаву ниже в 911-х сейчас неоспорим, его действительно тоже слышно!!! Только в Викторах DX1000 орган впечатляет ещё больше, и то главным образом за счёт несказанной живости и реалистичности средних голосов.

[Jaster 634 5 Тракты]

Тональный баланс 911-х весьма приблизился к старым Омегам, что радует!

детальность и прозрачность 911-х возросла в разы.

широта панорамы достигла уровня топовых Стаксов или Grado PS1000, на некоторых жанрах для меня это даже перебор

возросла ещё и глубина сцены, и теперь звучание многих записей в 911-х приближается к бинауральному, что раньше иногда мелькало в 800-х.

пространство стало намного более целостным живым и свободным, приближаясь в 911-х к звучанию широкополосных АС.

Организация пространства сейчас примерно как в 009-х

911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!!

самые низы гораздо глубже.

чудовищный рык на октаву ниже в 911-х сейчас неоспорим

 

Моя прелессссть....

[Budulai 69]

мне кажется, что еще пару месяцев словесных раскручиваний и Борис с честными глазами сможет продать свои 911 за такую цену, что сможет позволить себе не работать до конца жизни. (в случае, если вдруг, лет через 50, эти деньги закончатся, можно будет найти еще одну пару таких же _тех самых_ волшебных амбашюров, продать и обеспечить себе еще лет 10 безбедного существования)

 

всем уже наверное понятно, что нагибаторский потенциал данных конкретных 911 затмевает любые другие созданные человечеством наушники.

чессговоря, и название темы давно стоило переименовать в "DT911 Бориса vs the world"

[immozart 985]

Я же говорю, что писания Бориса сродни хвалебным псалмам царя Давида.

Относится можно по разному, но в определенном смысле это здорово!

[Khronos 1 003]

Вообще спасибо Борису на самом деле. Я теперь понял , надо активнее свои LCD-3 защищать, а тут явно на форуме сборище глухих не секущих фишку, должен же кто-то глаза людям открыть, почему не я?

Особенно стоит упомянуть тот факт, что такими они становятся только со старым самым первым ALO кабелем, который уже не купить даже БУ.

[Budulai 69]

immozart

 

лично мне с эстетической точки зрения читать Бориса интересно.

99% существующих обозревателей аудио-железа за всю свою творческую жизнь, дистанцией в сотни продуктов, не в состоянии выдать такого объема креатива.

быть может Борису стоит заняться репетиторством тренингами в этой сфере?

[konstant-1980 42]

Khronos

Я присоединюсь, если что! LCD-3 - это... Это что-то просто невероятно прекрасное! Истинное, глубинное и настоящее!

[konstant-1980 42]

Особенно стоит упомянуть тот факт, что такими они становятся только со старым самым первым ALO кабелем, который уже не купить даже БУ.

[immozart 985]

Истинное, глубинное и настоящее!

Где-то я такое уже слышал...

[longrun 1 322]

не только сохранилась, но и возросла широта и в особенности глубина басов, в этом отношении 911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!!

[Khronos 1 003]

Особенно стоит упомянуть тот факт, что такими они становятся только со старым самым первым ALO кабелем, который уже не купить даже БУ.

 

Ну ты не расстраивайся, я еще не слушал их с твоим кабелем.

[sergst 3 901 18 Тракты]

immozart

 

лично мне с эстетической точки зрения читать Бориса интересно.

99% существующих обозревателей аудио-железа за всю свою творческую жизнь, дистанцией в сотни продуктов, не в состоянии выдать такого объема креатива.

быть может Борису стоит заняться репетиторством тренингами в этой сфере?

или как варант-быть ведущим журналистом в толстом журнале про аудио

по крайней мере их сотрудникам есть чему поучиться у Бориса