DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[AlAnBek 748]

AlAnBek

 

А я себе наконец-то для цапа силовой кабель сделал - Furutech 314ag, вилка тоже фурутековская. Второй день работает. Нравится!

 

Поздравляю!

 

[borlebsin 2 186]

Поздравляю, Борис!

Продолжайте работать над трактом и 911-е будут четко показывать, в правильную ли сторону Вы двигаетесь. Потенциал у них большой.

Ваши мысли по поводу 800-х мне вполне понятны.

 

Спасибо!!!

Над моих трактом в самое ближайшее время начнёт работать Дима, никак не дождусь! Так-что надеюсь на лучшее.

Сегодня сравнивал обновлённое после заземление звучание 911-х и 800-х. Валькирия, 6 первых сцен в начале I действия.

Что сказать? Говорят, при улучшении тракта (заземление - это ведь улучшение?) обнаруживается очевидное преимущество 800-х над 911-ми, и чем лучше трак, тем это преимущество значительнее. У меня пока почему-то скорее наоборот!

Неожиданно 911-е захватили лидерство в формировании пространства, на некоторых записях оно огромно по ширине сцены. Но главная их фишка - очень тонкая и подробная дифференцированность пластов оркестровой ткани по широте и глубине! К примеру, очень подробно воспринимается пространственная перспектива первых и вторых скрипок, в особенности с закрытыми глазами. В 800-х такого всё-таки нет.

В наибольшей степени возросло преимущество 911-х на вокале. Слушать его после них в 800-х весьма некомфортно и вызывает отторжение.

В 911-х вокал очень мягкий и выразительный, каждый нюанс проникает в душу и при этом почти пропали куда-то сибилянты.

В 800-х вокал стал более ярким и экспрессивным, но при этом более резким и назойливым, тончайшие детали бодаются несколько упрощенно, но при этом количество сибилянтов по крайней мере не уменьшилось.

Очень значительно преимущество 911-х в пространственном распределении вокала. Самый яркий пример - кульминация в партии Зигмунда в 6-й сцене. Речь идёт о том, что он по предсказанию отца найти в несчастье меч. В кульминации дважды на фоне мощнейшего тремоло струнных fff звучит отчаянный призыв к отцу: "Вельзе! Вельзе!"

В 911-х эти реплики тенора пробивают мощнейшее оркестровое Тутти. Совершенно очевидно. что Зигмунд стоит справа, но при этом голос свободно летит, покрывая звучание оркестра и охватывая огромное пространство, едва ли не пол сцены влево и вверх.

В 800-х тремоло струнных приобретает какой-то тёмный форсированный тяжеловесный характер, и явно подавляет голос вокалиста, который звучит преимущественно только справа, и заметно слабее, чем оркестр! Таким образом великолепный всепроникающий голос тенора-исполнителя в 800-х просто теряется!

В 911-х как правило очень точно угадывается положение поющего в определённой точке сцены в ширину и в глубину, словно смотришь спектакль и видишь его своими глазами, при этом отлично "видно" все его перемещения по сцене, включая малейшие повороты головы.

В 800-х всё это есть, но подаётся более упрощённо и не так подробно!

Голос Зиглинды в 800-х слишком яркий и резкий. Ловишь себя на мысли - что это она чуть ли не кричит, совсем не к месту и далеко не в самый драматический момент??! В 911-х её партия намного мягче и в разы детальнее.

Хундинг. Только после 911-х понимаешь, что в 800-х его характер подан характерно и экспрессивно, но заметно огрублёно. В 911-х всплывает много новых экспрессивных нюансов, при этом невольно восхищаешься красотой и гибкостью голоса исполнителя. Сам же злодейский характер Хунднга в 911-х подаётся ещё ярче!

Струнные. Преимущество 911-х весьма значительно!!

Скрипки в 800-х после заземления звучат более густо и красочно. Но после 911-х в них не хватает объёмно пространственного разграничения, они воспринимаются как более плотная и относительно однородная масса. В 911-х они не просто прозрачнее. Слышна чуть ли не каждая отдельная вибрация любого пульта, при этом целостность и единство восприятия ничуть не нарушаются. Михаил-molokoff писал тут, что на его тракте в 800-х легко угадывается, 3 или 4 пульта скрипок или виол звучат в Брандербургском концерте Баха (в Шестом, наверное??). Я думаю, это возможно услышать в любых их этих двух наушников, 800-е тоже хороши! А вот если бы понадобилось отличить: 4 или 5 инструментов играют, пять или шесть??? Боюсь, в такой ситуации и 800-е спасуют, а вот в 911-х с их уникальной прозрачностью а пространственной дифференцированностью и это возможно будет услышать!!

И все остальные струнные в 911-х еще более экспрессивны, чем в 800-х. хотя порой звучат мягче. Особенно выразительно и наполненно звучат в них виолончели.

Да и все духовые после заземленеия звучат в 911-х лучше, характернее и натуральнее. Только в звучании кларнетов и тромбонов у 911-х примерный паритет с 800-ми. Вот такие наблюдения.

Пойду слушать дальше!

[SharapoFF 4 602]

Borlebsin

Борис, да не мучайтесь, продайте вы 800 и слушайте только 911: и вам радость и мы за вас также

После волшебного вмешательства Димы и тем более у 800 (и вообще чего либо) никаких шансов просто не останется

[Alexander 717]

Слушаю Леопольда Годовского в 911. Волшебно! 48-е берут глубже, зато 911 намного технически совершеннее. Это как 911 и 800, где 800 технически совершеннее (лучше звук), но до глубины 911 им далеко.

 

[borlebsin 2 186]

Слушаю Леопольда Годовского в 911. Волшебно! 48-е берут глубже, зато 911 намного технически совершеннее. Это как 911 и 800, где 800 технически совершеннее (лучше звук), но до глубины 911 им далеко.

 

Пойду проверю! Насчет технического совершенства 800-х. Послушаю их подольше, поэкспериментирую с посадкой и т. п. Может, заземление и их волшебно преобразовало, только я чего-то не понял.

[iow 1 809 1 Тракты]

Смотря какой рок. А что им так мешает на джазе?

Из рока слушаю только пост-рок. Ярковато. С джазом аналогично - часть любимых альбомов ярчат для меня на подавляющем большинстве джазовых наушников и на разных трактах.

[borlebsin 2 186]

Borlebsin

Теперь главное удостовериться, что на щитке нормальная, настоящая земля, не зависящая от нулей силовых кабелей. Что бы после очередного обслуживания общего щитка в подезде пьяным электриком , "земля" не оказалось фазой.

 

Беда в том, что наш Николай, официальный сантехник он же и электрик нашего дома, никогда не работает пьяным!! Я таким его и не видел сроду. Может дома, по праздникам! Так что...

Причем и подъезд всего один!

[borlebsin 2 186]

(в 911-х лучших любимых) в финале Седьмой Малера услышал массу новых полифонических моментом, подголосков, перебивок, вкусных диссонирующих полигармонических наложений, которые раньше вообще терялись в общей плотной массе. То же касается и прихотливой переклички солирующих инструментов и оркестровых групп и внутренних ансамблей, в которых Малер именно в своей Седьмой проявил особую изощрённость. Услышал едва ли не 40% нового интересного! Как же сетевая грязь маскирует и скрадывает детализацию!!!

Обновлённое звучание 800-х пока не слушал!

 

Что й -то я после 911-х не смог дослушать до конца не одну из частей Седьмой Малера. Напор-то есть, но как-то всё грубовато, толстокоже, даже и не знаю, как сказать?! Ну нет этой объёмности и прозрачности в скрипках, хоть ты тресни! Тембр вроде бы и красивый, но в сравнении получается какая-то плотная безликая масса! Вроде бы и глубина и ширина увеличились, а этой тонкости и прозрачности ну нисколько. Прям расстроился. Как это я после этого буду созидать из них упрощённые Орфеи????! Уж слишком упрощённые получатся! К тому-же с заземлением баланс стал светлее и ярче, и металлический оттенок проступает слышнее и заметнее. Может сетевая грязь его маскировала?? А уж в финале от всех деталей один какой-то намек на них остался, а ведь в 911-х были как на ладони! Может устал я просто??? Короче, надоело мне всё, пойду спать!!

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

[Nibelung 2 129]

Сергей, что такого чудесного я совершил?

Мне кажется, пора нам по чарке виски выпить, пока снова не рассорились

 

- Женя! Идея хорошая и обязательно её как нибудь воплотим ( и надеюсь не рассоримся к тому времени ). Просто сейчас нет особо времени -да и самочувствие не для виски. Но я смотрю Вы хорошо подсели на 800. Если хотите ( и ещё не слушали) я могу дать Вам на недельку "сильверголд" для них- послушаете на своей системе и поймёте надо ли это Вам. Можно пересечься где нибудь в метро.А где и когда списаться в ЛС

 

Спасибо, спишемся

[Lukich 1 496]

3500 руб представляется адекватной ценой.

Адекватной? Можете предъявить наушники находящиеся в свободной продаже примерно за 3500 с близким по уровню звучанием? Было бы интересно послушать.

Олег, ты забываешь, что Genn не слышал 911, поэтому его рассуждения о 911 - это просто пустозвоние.

Да я помню. Тут многим уровень не позволяет опустится и послушать своими ушами 911-е, ведь так противно, что столько про них понаписано! Зато пофлудить с удовольствием.

Так ведь это те самые "наушники, которые нахваливает Аланбек"!

Ужас

[Nibelung 2 129]

clubnewmen

Как, уважаемый, передается в сознание слушателя разностный фазовый сигнал, если левый наушник играет ТОЛЬКО в левое ухо, а правый -ТОЛЬКО в правое. Откуда ему взяться? И откуда взяться вертикальной составляющей информации, если вся ушная раковина воспринимает весь сигнал от излучателя одновременно, без задержек и отражений. Привычка слушать в наушниках формирует это умение и возникает псевдосцена -не имеющая прямой связи с реальной. Люди же, которые привыкли слушать через акустику, одев наушники испытывают дискомфорт, так как звук играет ВНУТРИ головы.

 

Через 2 ушных раковины. Мозг рисует сцену всегда-в т.ч. и в случае акустики и даже, если закрыть глаза на концерте симфонической музыки. Таковы особенности работы слухового аппарата. Другое дело, что с акустикой это несколько легче и эффект копыта в грудь никто не отменял.

[seraga 280]

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

[immozart 985]

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

Не сомневаюсь, что 911е более детальные и прозрачные наушники, чем омеги и орфеи.

[Jaster 634 5 Тракты]

immozart

seraga

А так же более басовитые и сцену строят на проядок лучше.

[Serg53 6 984]

DragonOwen- Если вдруг не зарегистрируетесь и прочтёте . Очень удивлён что Вы оказывается меня читали - к сожалению не могу сказать что читал Вас и честно говоря даже подзабыл...да и когда писал о владельцах 009 и Орфеев имел ввиду не Вас ( и даже забыл что они у Вас тоже). По большому счёту мне 009 вообще не интересны ( были бы интересны если бы не имел возможности часто слушать хорошие АС мешая кому то в соседней комнате )- а так для таких случаев и 800 . Но по любому рад за Вас! Удачи!

 

P.S А вообще то принял решение ( прямо как Кронос ) больше не влазить тут в "дискуссии " о 911 ( тем более они действительно интересны и по своему очень хороши) раз это вызывает столько негатива Но в последний раз не удержусь : Если и в этой теме фанатиков и апологетов 911 оставить только для "междусобойчика" -она быстро помрёт ( как и приснопамятная на бесполезных ХХХХХ страниц ). А так только какой нибудь наивный новичок зайдя на форум может купиться на эти эпические оды в честь великих наушников всех времён и народов. А остальным думаю давно и так всё ясно

[borlebsin 2 186]

seraga писал(а):

 

 

Borlebsin писал(а):

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! :good: И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

 

 

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

 

 

 

Не сомневаюсь, что 911е более детальные и прозрачные наушники, чем омеги и орфеи.

 

Читайте, завидуйте...

Я то скоро буду реально знать, как с этим на самом деле! На том же самом музыкальном материале!!!

[SharapoFF 4 602]

Читаем. Завидуем.

Искренне

[AlAnBek 748]

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

А что, так не терпится задушить?

[seraga 280]

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

А что, так не терпится задушить?

Ты видимо увидел увидел то, что хотел увидеть, а не то, что на самом деле имело место...

Я же просто хотел поддержать Бориса в его сомнениях:

Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

[AlAnBek 748]

P. S. Через неделю уже буду точно знать, как звучат настоящие Орфеи!!! И первые Омеги тоже! Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Эту песню не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! (ц)

Наверное даже настоящие Орфеи и 1-е Омеги на супер аппаратуре не задушат Песню про 911-е...

А что, так не терпится задушить?

Ты видимо увидел увидел то, что хотел увидеть, а не то, что на самом деле имело место...

Я же просто хотел поддержать Бориса в его сомнениях:

Не знаю, захочется ли мне после этого вообще слушать свою систему?

Я же, вроде, смайлик-то поставил...

[Khronos 1 003]

Когда вы прекратите размазывание соплей и напишите что-то дельное? Вроде даже чат на форуме сделали...

[AlAnBek 748]

Когда вы прекратите размазывание соплей и напишите что-то дельное? Вроде даже чат на форуме сделали...

Детальности, говоришь, не хватает?

[seraga 280]

Я же, вроде, смайлик-то поставил...

Я, вроде, тоже.

 

[AlAnBek 748]

Я же, вроде, смайлик-то поставил...

Я, вроде, тоже.

[attachment=0]59184647_smajlik.jpg[/attachment]

[Khronos 1 003]

Кстати по поводу HD800 ни с кем спорить не собираюсь, но выскажу свою мысль. И сразу скажу, коменты в стиле "ты дурак ничего не понимаешь" будут тупо проигнорированы.

 

Так вот есть LCD-3, которые, как и LCD-2 созданы под Джаз, людьми, которые эту музыку в основном и слушают. И играют они его действительно здорово, так что не возникает никаких вопросов. Они это делаю профессионально, так как и должны это делать наушники за 1000-2000$.

А есть HD800, которым лично я отвел место под БСО и т.п. музыку. Так вот, да они играют классику хорошо спору нет, все на месте, баланс в моем случае удачный и т.п. и т.п. Но они не играют классику так же профессионально, как LCD-3 Джаз. Т.е. HD800 не отрабатывают свою отведенную роль на 100%. И это реально бесит. Из-за этого я пришел к простым выводам, что LCD-3 своих денег стоят они играют свою музыку действительно здорово, а вот HD800 НЕТ. Возможно замены кабеля что-то и даст, посмотрим. Продолжаю вздыхать по W5000, там были совсем другие впечатления...

Естественно это лишь мои мысли, после продолжительного использования HD800. Я уже молчу о том, что HD800 демонстрируют полную импотенцию на любой другой музыке отличной от БСО в сравнении с LCD-3.