Прослушка Lynx D47 & Flamenco, Lynx HA61, Beta 22 и др.

[ringer 16]

800е- на классике великолепны. В догонку - на моей системе!

Мне вот странно почему их под классику не рекомендуют. Мне кажется что лучше не придумать. Но я об этом ни когда не высказывался, потому что сам классику слушаю редко, и наверно тем кто часто слушает виднее...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Мне вот странно почему их под классику не рекомендуют.

Как раз для классики, на мой взгляд, эти наушники категорически не годятся. Хотя я к ним отношусь более чем терпимо.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

dikvertin

 

iow

А вы в лоб сравнивали MS и 47й? На какой системе?

Мы тогда у Drakkard'а прослушку устроили и пол дня сравнивали его D47, мой ЦАП от МС Аудио и Accustic Arts Dac 1 Mk II smc4pro. В основном слушали на колоночном тракте Драккарда, потом немного на наушниках, но к тому моменту я лично уже очень устал и сравнивал не долго, просто услышал в целом тоже что и на колонках по разнице ЦАПов и на этом успоколся... По мне все три ЦАПа примерно одного уровня, но с разной подачей, в целом мне D47 больше всех нравиться и на Мой слух он в целом всё таки повыше немного уровнем, чем 2 других ЦАПа из сравнения (Акустик Артс вообще для моих вкусов чересчур тёмен, но при этом я не могу не признавать его высокий уровень), для меня МС Аудио был лучше лишь на том же уже упомянутом фортепьяно (с МС Аудио оно звучит более эмоционально насыщенно, послезвучия у каждой клавиши более материальны, D47 же на фортепьяно ощутимо суше играет в сравнении с МС Аудио)

Откопал свой отзыв небольшой по той прослушке, вот: viewtopic.php?p=249205#p249205

 

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

А вы в лоб сравнивали MS и 47й? На какой системе?

Сравнивали. Подробнее можно почитать в комментарии dragonowen. Только вот я участвовал в прослушке двух цапов, а акустик артс с ними сталкивали на прослушке, где меня не было - это уже позже было. Меня интересовало звучание только на классике - принципиальной разницы для меня не было, безусловно.На современной музыке d47 был интереснее, наверное, но для меня это особого значения не имеет - я редко такое слушаю. За подробностями по тракту лучше к drakkard'у, наверное.

[Drakkard 27]

iow у меня не тот уровень системы для таких цапов похоже. Сейчас система уже звучит лучше чем тогда. Но еще лучше всего после ремонта будет, там и комната и порядке, и питание наконец поприличнее.

А может действительно это ужен достаточно высокий уровень что бы разница не была принципиальной. МС Аудио хороший цап.

iowА вы в лоб сравнивали MS и 47й? На какой системе?

на моей. мы там много чего в лоб сравнивали. От себя добавлю что "лучший" звук МС Аудио на некоторых инструментах был из-за медленной подачи на середине. То есть звучало иногда более красиво, но менее верно. Впрочем это не исключает того что у д47 может действительно что то быть не так, просто у меня пока другого эталона нет. Может им станет д60?

[iow 1 809 1 Тракты]

От себя добавлю что "лучший" звук МС Аудио на некоторых инструментах был из-за медленной подачи на середине. То есть звучало иногда более красиво, но менее верно.

А что значит более верно и менее верно?

[dikvertin 975]

Drakkard

Я тоже не врубаюсь про "медленную подачу на середине"

Смазанность? Верность - тоновый баланс?

[Nibelung 2 129]

AlAnBek

Ну усил то ему понравился. Нам спорить, обсуждать технику бесполезно, вкусы разные, лучше мне ваши посты про музыку читать - тут вы для меня профи, сорри, если что.

Усилитель хороший, для транзисторного, вне всякого сомнения. Я-бы Левз с ним сравнил, но не знаю. В результате не уверен.

[Nibelung 2 129]

нет

верх приукрашивает. ну а кто без недостатков? Зато масса других достоинств. Остальные на его фоне тускло выглядят. У меня теперь новый эталон - D60

 

Евгений с другого берега аудиофилии. Там свои эталоны, вкусы, предпочтения. Уважаю выбор, но не разделяю. Много вопросов в моей ветке было про то, что негде послушать - только и всего. А так - ну не идут и ладно. Я что хотел - сделал, любой результат меня удовлетворит.

Боюсь, что Евгений как раз не с того или не другого берега аудиофилии.

В период активных поисков в 2006-2009 годах много чего послушал, в т.ч. ряд изделий Андронникова. На мой взгляд они имеют весьма отдаленное отношение к воспроизведению музыки.

Чего нас бояться, Саша

[jammer 446]

Чего то подробного отчета о прослушке так и не появилось.

 

Пока из того что было написано я понял MS Audio и D47 написавший посчитал цапами одного уровня. При стоимости MS Audio (готовое изделие) в 49 тр и стоимости (описанной на этом форуме) существенно выше, возникает вопрос - так ли это? Если так - а зачем тогда тратить большие деньги на D47 и еще заниматься сборкой?

 

Проясните.

 

Еще. Если уж удалось собрать такие компоненты вместе, может вы добавить дак от Demograf для полноты сравнения? Мне кажется логичным сравнить цапы 2-х российских разработчиков.

[steel_monkey 99]

Лучше по таким вопросам напрямую не пересекать. От срача, который поднимется, форум может лопнуть.

[dikvertin 975]

Сравнить то можно. Кто будет сравнивающим? Чье мнение авторитетно для любителей звука Lynx и Demograf. Разве что, кто-то из великих дирижеров

[Drakkard 27]

Смазанность? Верность - тоновый баланс?

Да - смазанность. Звук явно смягчен на середине, тонкие нюансы теряются.

А что значит более верно и менее верно?

Ну в данном случае, если что то слышно на одном цапе и не слышно на втором, но тональный баланс при этом не нарушен у обоих - значит второй где то лажает, следовательно менее верен.

[Demograf 2 550]

Лучше по таким вопросам напрямую не пересекать. От срача, который поднимется, форум может лопнуть.

 

очень точно подмечено

[SharapoFF 4 602]

Ну если так надуваться - что хошь лопнет

[jammer 446]

Лучше по таким вопросам напрямую не пересекать. От срача, который поднимется, форум может лопнуть.

 

А в чем тогда смысл аудио форума? в поддержании фанатских групп - группа фанатов бренда 1, фанаты разработчика 1 и тд?

 

Мне нет дела до выяснения отношений между фанатами, мне интересно узнать о результатах сравнения, особенно с брендовыми компонентами, сделанные на адекватных системах и адекватно описанные (не в стиле "звук лучший", "мне не / очень нравится").

 

Форумы для обмена информацией и впечатлениями, когда начинается срач - это типичный российский форум. Хоть я и не очень люблю хед фай (за определенную ангажированность определенными брендами), он в таком случае намного информативнее чем любой российский просто потому что он иностранный.

 

Удивительно другое - несмотря на все заявления и восторг (на местных форумах), никто из российских разработчиков не отсылал на тест (скажем тому же скайлабу на хэдфае) свои компоненты. Когда что то попадает в руки скайлабу, который переслушал все, у которого были похоже все более менее интересные наушники, который пишет очень взвешенные обзоры, я думаю что он напишет (исходя из своего опыта) довольно аргументированный приговор. Хорошо или плохо это для разработчика? Если продукт качественный и отвечает большинству заявленного - очень хорошо и широкая известность, и смею предположить - большие продажи и хорошие деньги. Тут тебе и слава, и деньги, явно что то устроит амбициозного человека. Если продукт так себе - это станет понятным большинству, в силу авторитета данного персонажа))))

 

Что же интересно удерживает нашего производителя от возможности продавать на (огромный и богатый) американский рынок?

 

Варианты ответа (выберите сами):

- Америкосы лохи и идиоты (несмотря на то что они очень много и за дорого покупают), им не понять

- Заговор мировых производителей (никого не пустят. То что пустили MHDT Havana из Таиланда - один человек который делает даки, Trafomatic из Европы и многих других - это разумеется случайность)

- Может просто нежелание объективных оценок?

 

Я вполне допускаю что наши могут сделать лучше. Шушурин из LAMM аудио это доказывает. Все остальное пока заявления, требующие доказательств. Пока нет доказательств - это скорее фанатская группуровка, в которую можно втянуться и фанатично отстаивать свою любимую марку, или не втянуться, так как личное право каждого верить фанатично в превосходство чего то или не верить опираясь на здравый смысл. "Словом, мы все больны гандболом и за гандбол умрем". Ну не всем же так нравится гандбол. Я к нему вообще равнодушен, как и к другим группировкам по интересам.

[andafan 97]

 

Удивительно другое - несмотря на все заявления и восторг (на местных форумах), никто из российских разработчиков не отсылал на тест (скажем тому же скайлабу на хэдфае) свои компоненты. Когда что то попадает в руки скайлабу, который переслушал все, у которого были похоже все более менее интересные наушники, который пишет очень взвешенные обзоры, я думаю что он напишет (исходя из своего опыта) довольно аргументированный приговор.

А кто такой Скайлаб? (Нет, то есть я знаю , что это ник с американского форума ). Вам не всё-ли равно, что думает не знакомый лично Вам человек с другого берега океана по поводу не слушавшегося лично Вами аппарата? Чем он заслужил звание 100% арбитра?

А если по существу, то я думаю, стоит больше верить своим ушам и главное, своему пониманию музыки, чем кому-либо ещё. Ну, иногда принимая к сведенью мнения людей, вкусы и предпочтения которых тебе известны.

То есть если тебя что-то заинтересовало заочно, то стоит попытаться послушать этот аппарат самому лично. А если не интересно, то тогда и тратить время попусту не стоит.

Я лично так считаю. И поступаю .

Сорри за флуд. Прошу не считать это попыткой развести срачь

 

[Khronos 1 003]

jammer

Такие посты пишут неуверенные в своем выборе люди. Мне лично глубоко насрать на мнение скайлаба. Хотя бы потому, что этот человек слушал далко не все. Теже стаксы он нормально никогда не слышал. О чем сам и пишет. Вкус у него специфический, что тоже всем ясно, ну всем кто умнее по английски читать.

[andafan 97]

Собственно, очевидно, что так и возникают стереотипы. Общественное мнение формируется на основании отзывов одного-двух, скажем так, общепризнанных лидеров. Остальные добровольно поддерживают сложившийся стереотип. Я в чём-то упрощаю конечно, но принцип похож.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Зато, если скайлабу понравится, то появятся иностранные заказчики

[AndreiK 0]

Удивительно другое - несмотря на все заявления и восторг (на местных форумах), никто из российских разработчиков не отсылал на тест (скажем тому же скайлабу на хэдфае) свои компоненты

 

некоторым это может просто не нужно? у каждого разработчика есть свои клиенты - и это хорошо! предоставить технические характеристи своих устройств может каждый из наших разработчиков - это объективные данные по которым можно сдлеать какие либо предварительные выводы. а вот отправляя на тест - как ни крути, некто будет давать свои исключительно субъективные оценки, которые у каждого из нас тут могут быть диаметрально противоположные, и эта ветка тому доказательство

 

да и если подумать, кто из отечественных разработчиков (высококачественной аппаратуры) продает фабрично изготовленные изделия? с гарантией, сервисным центром и техподдержкой? каков объем продаж у них, кол-во сотрудников? производственные мощности?

Большая часть из них все же изготавливается "кустарным" способом небольшими количествами под заказ. Если изделие довести до промышленного образца и пустить на поток - я боюсь это будут совершенно другие деньги. Вы получите гарантию, сервис, красивую упаковку, но совсем за другие деньги

Вопрос выхода на рынок в общем то довольно сложный и многогоранный.

[deeone 81]

Лучше по таким вопросам напрямую не пересекать. От срача, который поднимется, форум может лопнуть.

 

А в чем тогда смысл аудио форума?

Вы конечно извините что напоминаю, но это форум магазина наушников, и цель его - повышать продажи.

[dikvertin 975]

jammer

Почему у этого амеродяди объективная оценка? Вы принципы маркетинга представляете? Скольким дядям надо проплатить и дать послушать для положительных оценок, с кем акциями поделиться? И главное - зачем? Деньги? Слава? Путина за выборы Лондон ругал, а амеры тихо в тряпочку молчали. Кто прав? Просто есть набор объективных измерений! И слепой двойной тест. Больше ничего не надо для проверки качества девайса. Есть замечательные статьи, как тестить аппаратуру, в т.ч. на слух. Поверьте, остальное маркетинг. Рекламная компания с бюджетом 5-7 млн. у.е. и о вашем изделии заговорит Россия, 20 - Европа, 50- амеры.

 

Все, ждущие подтверждения своих выводов - очень неуверенные люди! Если мне не нравится марка А, а амеродядя и мировая общественность в восторге, мне что ее покупать?

И доказательства - это не чье то мнение, это объективные факты и количество продаж не ориентир, не ориентир и известность. Если ориентир, то Айфон - вот лучший девайс!

С Kronos похоже написал -

С Андреем мысли сошлись -

[dikvertin 975]

deeone

Смысл для магазина - да, но нам это совсем не важно, важно потрепаться на площадке с теми кто говорит на одном языке с тобой об интересных тебе вещах

[dikvertin 975]

AndreiK

Гарантия, сервисный центр и тех поддержка есть и у Demograf и у Lynx и у остальных. Это очень хорошо видно на нашем форуме. И все это на голову выше всяких соней и самсунгов!