JVC/Victor HP-DX1000

[immozart 985]

VVK

Да какие недостатки? Валер, чего ты ведёшься?

[VVK 465]

immozart

Вообще я сомневаюсь, что у тебя Викторы в системе не очень...

Не успел послать как ты ответил..

VVK

Да какие недостатки? Валер, чего ты ведёшься?

[VVK 465]

VVK

Да какие недостатки? Валер, чего ты ведёшься?

Да, не я думаю Витя их просто не расслышал толком.. Они точно будут субъективно глуховатыми сразу после АТ особенно (ЛСД3 не слышал).

[Thom_Yorke 125 4 Тракты]

У меня при домашней прослушке Викторы оставили такие же впечатления, как у Вити.

На моем январском тракте.

Я сначала подумал, что усилок просто не подружился с низкоомниками.

 

НО!

 

Потом поставил 40-омные АТ 2000.

Звучали просто - .

 

В общем, я так и не понял, почему Викторы звучали так посредственно. Разочаровался, конечно

На форуме про то сравнение большого количества разных ушей вообще словом не обмолвился, просто для себя сделал пометку (насчет Викторов - предположительно не сдружились с трактом).

[immozart 985]

Из того, что я помню - он слушал оперу (ему понравилось больше, чем в Одиссеях, даже начал говорить, что неплохо бы купить, но сейчас уже видимо забыл об этом), какой-то трэш (да, прям музыка для Викторов! ) и орган (тут были найдены прям мега "недостатки"! ), но так как у него все мысли крутились вокруг Одиссеев, то все это заняло не более 10 минут в общей сложности и никакого серьезного внимания к этим наушникам не было.

 

При том, что когда я Косте включал их у меня же дома на подходящей музыке, ему все нравилось.

[borlebsin 2 186]

Трех часов в чужой ситеме хватает чтобы оценить все ))

 

 

Не согласен категорически!!! Как с некоторой музыкой, так и с некоторой аппаратурой следует обжиться, сродниться, подолгу внимательно и пытливо вслушиваться, чтобы оценить её по достоинству. А для этого иногда и нескольких дней у себя дома на своей системе может не хватить.

Друге дело иногда, как любовь с первого взгляда, сразу нравиться и импонирует всё!! Так у меня было с 911-ими, так было и с Викторами! Пусть они не универсальные, но сразу захватили меня с потрохами!! Жаль нет для них никакого тракта, настолько бы хотелось их иметь, что и сейчас не могу полностью поставить на них крест, хотя и следовало бы!

 

VVK

На симфонической музыке я целых 4 диска с разными произведениями сравнивал влоб на Викторах DX1000 и АТН W5000-х.

W5000 победили только на 9-й симфонии Малера с минимальным отрывом! В этой записи меньше воздуха и прозрачности, чем в других записях, и несколько больше "мяса" в звуке, которое до известной степени утрировалось Викторами, которые порой способствовали чрезмерной плотности и жирности.

На всех остальных дисках лидировали Викторы!!! Это:

1/ Седьмая симфония Малера (оркестр увеличенного состава).

2/ Диск Мануэля де Фалья, фортепианный концерт "Ночь в садах Испании", многочастная сюита из какого-то балета и "Испанский танец" a-moll с большим вступлинием (везде полный состав БСО!).

3/ Сюита из балета Чайковского "Щелкунчик" (БСО).

На всех перечисленных дисках хватало воздух, звукорежиссёры потрудились над расширением панорамы, автоматически присовокупив при этом возрастание прозрачности и добавление реверберации. В таких записях Викторы были "на коне"! Я еще молчу о пении Ч. Бартоли и А. Нетребко с оперным оркестром (исполнение оперных арий Моцарта!). И в передаче оркестровой фактуры и в вокале Викторы опять лидировали!!

[VVK 465]

У меня при домашней прослушке Викторы оставили такие же впечатления, как у Вити.

На моем январском тракте.

Я сначала подумал, что усилок просто не подружился с низкоомниками.

 

НО!

 

Потом поставил 40-омные АТ 2000.

Звучали просто - .

 

В общем, я так и не понял, почему Викторы звучали так посредственно. Разочаровался, конечно

На форуме про то сравнение большого количества разных ушей вообще словом не обмолвился, просто для себя сделал пометку (насчет Викторов - предположительно не сдружились с трактом).

Саша, там дело не только в сопротивлении. Коэфициент демпфирования очень важен. Да и скорее всего куча ещё чего связанного с раскачкой Викторов.

Пока с каждым моим усилителем замечаю что Викторы всё лучше и лучше звучат. Паралельно (уже по другим знакомым ушам) отмечаю, что каждый мой усилитель лучше предыдущего не только в плане сопротивления. И думаю Трафоматик для них не предел.

[Thom_Yorke 125 4 Тракты]

Саша, там дело не только в сопротивлении. Коэфициент демпфирования очень важен. Да и скорее всего куча ещё чего связанного с раскачкой Викторов.

Пока с каждым моим усилителем замечаю что Викторы всё лучше и лучше звучат. Паралельно (уже по другим знакомым ушам) отмечаю, что каждый мой усилитель лучше предыдущего не только в плане сопротивления. И думаю Трафоматик для них не предел.

Ну я, если честно, так и подумал, Валер.

Что дело в усилении.

Поэтому и не стал ничего писать на форуме. Нерепрезентативный обзор бы получился...

[VVK 465]

И в передаче оркестровой фактуры и в вокале Викторы опять лидировали!!

Оставим W5000, но неужели и 911 были позади Викторов, особенно на вокале?

При всём моём уважении к DX1000 вокал у них на мой взгляд менее честный чем у Байеров этой серии.

[AlAnBek 748]

Из того, что я помню - он слушал оперу (ему понравилось больше, чем в Одиссеях, даже начал говорить, что неплохо бы купить, но сейчас уже видимо забыл об этом), какой-то трэш (да, прям музыка для Викторов! ) и орган (тут были найдены прям мега "недостатки"! ), но так как у него все мысли крутились вокруг Одиссеев, то все это заняло не более 10 минут в общей сложности и никакого серьезного внимания к этим наушникам не было.

 

При том, что когда я Косте включал их у меня же дома на подходящей музыке, ему все нравилось.

Ну понятно. Помнится, когда одел 1000-е в первый раз, возникло ощущение, что все"глухо, как в танке".

[dmitre 22]

Трех часов в чужой ситеме хватает чтобы оценить все ))

 

 

Не согласен категорически!!!

 

Да я так, потроллить. Мне иногда и пары недель не хватает разгадать компонент, а тут многим за пару часов в чужом тракте «все ясно». Завидую.

[borlebsin 2 186]

Оставим W5000, но неужели и 911 были позади Викторов, особенно на вокале?

При всём моём уважении к DX1000 вокал у них на мой взгляд менее честный чем у Байеров этой серии.

 

 

На вокале ДТ911 и ДТ660-е были, конечно, впереди.

А вот на оркестровой фактуре... На 911-х скрипки отличались более красивым, насыщенным, красочным и густым звучанием, а вот медные, в особенности валторны на DX1000 настолько бесподобны, что до них Байерам далеко! Но мы-то вроде бы говорили про японские деревяшки, так среди них Викторы лидируют почти во всём!

[Volonter 8 348]

Из того, что я помню - он слушал оперу (ему понравилось больше, чем в Одиссеях, даже начал говорить, что неплохо бы купить, но сейчас уже видимо забыл об этом), какой-то трэш (да, прям музыка для Викторов! ) и орган (тут были найдены прям мега "недостатки"! ), но так как у него все мысли крутились вокруг Одиссеев, то все это заняло не более 10 минут в общей сложности и никакого серьезного внимания к этим наушникам не было.

 

При том, что когда я Косте включал их у меня же дома на подходящей музыке, ему все нравилось.

Ну понятно. Помнится, когда одел 1000-е в первый раз, возникло ощущение, что все"глухо, как в танке".

на то они и вкусовые, у меня так же было!

видно кто-то зацепится сразу, кому-то нужен час для адаптации, кому-то - пара дней, а кто-то вообще никогда не примет такой звук, как достойный.

[AlAnBek 748]

Оставим W5000, но неужели и 911 были позади Викторов, особенно на вокале?

При всём моём уважении к DX1000 вокал у них на мой взгляд менее честный чем у Байеров этой серии.

 

 

На вокале ДТ911 и ДТ660-е были, конечно, впереди.

А вот на оркестровой фактуре... На 911-х скрипки отличались более красивым, насыщенным, красочным и густым звучанием, а вот медные, в особенности валторны на DX1000 настолько бесподобны, что до них Байерам далеко! Но мы-то вроде бы говорили про японские деревяшки, так среди них Викторы лидируют почти во всём!

Ну не знаю, не знаю. Окрашены там скрипки и валторны ощутимо. Скрипки действительно звучат очень густо, только плюс это довольно спорный. Так что тут уж, скорее, Викторам до Баеров далековато.

[borlebsin 2 186]

Скрипки действительно звучат очень густо, только плюс это довольно спорный.

 

Густота, красота и насыщенность скрипок в 911-х для меня плюс абсолютный, а не спорный. В Викторах они всё-таки более тощие и блеклые, хотя тоже очень даже ничего. А вот валторны в Викторах для Вас подкрашены (я с этим и не спорю), а для меня изумительно красочны, этим и восхищают!!! А то что Викторы не такие честные, как Байеры, кто бы спорил, сам рассказывал вам, как они фортепианного РАХМАНИНОВА ИНТЕРПРЕТИРОВАЛИ ALA БЛЮЗ!!

[AlAnBek 748]

Скрипки действительно звучат очень густо, только плюс это довольно спорный.

 

Густота, красота и насыщенность скрипок в 911-х для меня плюс абсолютный, а не спорный. В Викторах они всё-таки более тощие и блеклые, хотя тоже очень даже ничего. А вот валторны в Викторах для Вас подкрашены (я с этим и не спорю), а для меня изумительно красочны, этим и восхищают!!! А то что Викторы не такие честные, как Байеры, кто бы спорил, сам рассказывал вам, как они фортепианного РАХМАНИНОВА ИНТЕРПРЕТИРОВАЛИ ALA БЛЮЗ!!

Сорри, перепутал маленько.

[U6astik 3]

Коэфициент демпфирования очень важен.

VVK, а какой приблизительно коэфицент демпфирования бы вы посоветовали для 1000-ых?

[VVK 465]

Коэфициент демпфирования очень важен.

VVK, а какой приблизительно коэфицент демпфирования бы вы посоветовали для 1000-ых?

Точную цифру вам не назову. Просто слышал такое мнение. В отношении W5000 и DX1000.

Тенденция КД в любом случае одна- чем он больше тем лучше контроль баса. А там много своих заморочек - схемотехника прежде всего.

[U6astik 3]

VVK, спасибо

[Alexander 717]

VVK

Валера, можешь выложить здесь графики Викторов 1000-х и 700-х, такие же здесь: viewtopic.php?p=314417#p314417 ? Хочется понять их разницу.

[Гена 16]

Похожи они (invasion измерения проводил):

DX700

DX1000

[VVK 465]

VVK

Валера, можешь выложить здесь графики Викторов 1000-х и 700-х, такие же здесь: viewtopic.php?p=314417#p314417 ? Хочется понять их разницу.

В догонку Гене график тысячных- семисотые Big-Ban не мерил.

[borlebsin 2 186]

На основе сравнительного анализа вывел, наконец, свой график Викторов DX1000. Сканировать и выкладывать на форум подобную информация пока, к сожалению, не умею. Приходится ограничится словесным описанием наиболее характерных его особенностей.

 

1/Более кривой и неравномерной АЧХ наушников я не встречал!

(20 Гц спад 7dB, 50-60 Гц подъём более 5 dB, 300 Гц спад 3 dB, 500 Гц подъём аж 9dB, 1700 Гц спад 5.5 dB, 3.8 КГц подъём более 3 dB, 5 КГц подъём 8.5 dB, 6 КГц спад 5 dB, 6.5 КГц подъём 7 dB, далее относительно плавный спад до +2.5dB на 10 КГц в последующим очень крутым изломанным спадом, достигающим на 20КГц около -23 dB)

Но я-то их слушал 3 дня в связке Lynx L22 - НА5000 (спасибо Вадиму-Immozartу и Игорю-Nifrigel,ю за предоставленную возможность), причем от разных источников, и могу констатировать, что наушники прекрасно сбалансированы по звучанию, намного лучше многих других топов! Мораль: связь между ровностью звучания и ровностью АЧХ весьма сложная, прямолинейной механической зависимости нет и в помине. Линейная АЧХ не гарантирует хорошего звучания, так как слуховой аппарат человека обладает совершенно различной чувствительностью восприимчивостью к различным отрезкам диапазона АЧХ. В то же время, даже кривая изломанная АЧХ, построенная с учетом особенностей слухового восприятия может дать достаточно ровное полностью сбалансированное звучание, и DX1000 тому блестящее подтверждение. В них поражает безупречная вывереность крутых подъёмов и спадов, взаимно компенсирующих друг друга и придающих целому то чарующее насыщенное глубокое задушевное звучание, которое мы знаем!

 

Я теперь приблизился к разгадке "тайны баса" Викторов! Но писать сейчас не могу, сыну завтра рано вставать, завтра и отпишусь подробно.

[Alexander 717]

В них поражает безупречная вывереность крутых подъёмов и спадов, взаимно компенсирующих друг друга и придающих целому то чарующее насыщенное глубокое задушевное звучание, которое мы знаем!

"чарующее насыщенное глубокое задушевное звучание" - это не заслуга АЧХ. АЧХ у них достаточное кривое, и кривое именно для человеческого уха.

[AlAnBek 748]

В них поражает безупречная вывереность крутых подъёмов и спадов, взаимно компенсирующих друг друга и придающих целому то чарующее насыщенное глубокое задушевное звучание, которое мы знаем!

"чарующее насыщенное глубокое задушевное звучание" - это не заслуга АЧХ. АЧХ у них достаточное кривое, и кривое именно для человеческого уха.

Да, ты прав.

Впрочем, это только подтверждение того, что АЧХ не единственная важная характеристика. Важная, но не единственная!

А 1000-е действительно на некоторых записях выдают именно такое звучание.