Чувствительность наушников, требования к усилителю.

[tsypich 1]

Помогите pls!

Какие уши лучше взять к CD и Amp Cambridge Audio серии Azur 540?

Предпочтения - арт, попса, электро...Спецификации усилка http://www.cambridgeaudio.com/specifica ... ifications

Вам случайно не знакома фамилия Ксендзюк?

Извините, нет....

А по поводу ответа на вопрос?

[Igorian 49]

Здравствуйте, хотелось бы уточнить пару моментов по вашим формулам.

в первом случае вы считали для наушников Etymotic ER-4S имеют импеданс 100 Ом, заявлены производителем с чувствительностью SPL(1v)=108dB/V и SPL(1mW)=98dB/mW, проверяем.

далее по формулам

98/20=4.9

Pср=10^4.9*0.00002/0.1=15,88Па

SPL(1v)=20lg15.88/[10^(1/2)*0.00002]=108dB

все верно.

но во втором случае, когда считаете способность к раскачке, вы даете те же наушники но, уже с другими параметрами Для наушников Etymotic ER-4S, имеющих 100 Ом и чувствительность 98dB/mW, надо иметь источник с выходным напряжением, обеспечивающим звуковое давление 94dB.

Вычисляется по первой формуле.

94/20=4.7

Uimp=[10^4.7*0.00002*10^(1/2)]/15.88=0.2V

но откуда здесь Pcp= 15.88, когда для звукового давления 94дб получается Pcp 10,02? следовательно Uimp=[10^4.7*0.00002*10^(1/2)]/10,02=0.31V

соответственно Uam=4,47 а это уже достаточно много...

поправьте если я не так понял.

См. определение Pср.

[slkom 0]

Простой тест, на который я обратил внимание при сравнении звучания HD650 на убогом усилителе, встроенном в E-MU1616m по сравнению с С.Е.С (кардинально меняющего в лучшую сторону звучание) - разный характер звучания высоких, при прослушивании вне наушников (при одной субъективной громкости, наушники на "чужой" голове ). Мутные или четкие (атака, громкость).

[al10 3]

Здравствуйте. Хочу купить AKG K701, но меня мучает вопрос потянет ли их мой усилитель Yamaha A-S2000?

[Jaster 634 5 Тракты]

Для информации:

Заявленная чуйка AT W5000 и Sony CD3000 одинакова - 102дб. При этом, несмотря на бОльший импенданс, AT явно чувствительнее.

[Khronos 1 003]

Для информации:

Заявленная чуйка AT W5000 и Sony CD3000 одинакова - 102дб. При этом, несмотря на бОльший импенданс, AT явно чувствительнее.

 

В том и дело, что 102 dB чего?

[Jaster 634 5 Тракты]

А Фиг знает.. везде пишут просто "Чувстивтельность"

[LabAT 57]

Здравствуйте, хотелось бы уточнить пару моментов по вашим формулам.

в первом случае вы считали для наушников Etymotic ER-4S имеют импеданс 100 Ом, заявлены производителем с чувствительностью SPL(1v)=108dB/V и SPL(1mW)=98dB/mW, проверяем.

далее по формулам

98/20=4.9

Pср=10^4.9*0.00002/0.1=15,88Па

SPL(1v)=20lg15.88/[10^(1/2)*0.00002]=108dB

все верно.

но во втором случае, когда считаете способность к раскачке, вы даете те же наушники но, уже с другими параметрами Для наушников Etymotic ER-4S, имеющих 100 Ом и чувствительность 98dB/mW, надо иметь источник с выходным напряжением, обеспечивающим звуковое давление 94dB.

Вычисляется по первой формуле.

94/20=4.7

Uimp=[10^4.7*0.00002*10^(1/2)]/15.88=0.2V

но откуда здесь Pcp= 15.88, когда для звукового давления 94дб получается Pcp 10,02? следовательно Uimp=[10^4.7*0.00002*10^(1/2)]/10,02=0.31V

соответственно Uam=4,47 а это уже достаточно много...

поправьте если я не так понял.

Виноват, что с такой задержкой, извините.

Эта величина аналогична Pср.ст. – среднестандартное звуковое давление для акустики в паскалях (раньше указывалась для любого динамика для частоты 1000 Гц с расстояния 1 м), но в отличии от нее, для наушников расстояние естественно другое, меньше поэтому и величина значительно больше. Без нее не будет пропорциональности, не обращайте на эту величину внимания, просто имейте ввиду. Она вычисляется по первой формуле, где известна чувствительность наушников в dB/mW.

20lg (0.1*Pср)/0.0002=98dB/mW

Далее: 98/20=4.9

Pср=10^4.9*0.00002/0.1=15,88Па

 

но откуда здесь Pcp= 15.88, когда для звукового давления 94дб получается Pcp 10,02?

Это не для 94dB, это чувствительность при определенной подводимой мощности, для динамиков это было 0,1VA.

[Pierce 114]

Ааааю. теперь ясно. ДЕйствительно... считал для наушников, с параметром от акуситики.

[Whorse 0]

Что то мне подсказывает что спросить нужно в этой теме.

 

Имею Laconic Lunch BOX 06

Собрался купить наушники, DT880, вроде бы есть возможность привезти из германии хваленую версию 600 Ом.

Но мне подсказали что не стоит надеяться на заявленные Лакоником ТТХ, и что он на деле может не прокачать эти наушники.

Если раньше уже был твердо настроен на покупку 600 омных. То я все же теперь сильно сомневаюсь.

[Anatolyp 1]

al10

потянет, мощнсти хватит

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Что то мне подсказывает что спросить нужно в этой теме.

 

Имею Laconic Lunch BOX 06

Собрался купить наушники, DT880, вроде бы есть возможность привезти из германии хваленую версию 600 Ом.

Но мне подсказали что не стоит надеяться на заявленные Лакоником ТТХ, и что он на деле может не прокачать эти наушники.

Если раньше уже был твердо настроен на покупку 600 омных. То я все же теперь сильно сомневаюсь.

600-омники с ним звучат хуже чем 250-омные PRO (по крайней мере 880-ая модель), при этом в целом (с другими усилителями что я слушал, например с Альтернативой II от Архипова) 600-омные звучат заметно лучше, чем PRO... из всего этого я сделал для себя вывод что Лаконик не ракрывает 600-омные наушники

[Whorse 0]

Спасибо. Видимо заявленное Лакоником на деле не вытягивает.

А указанный Вами Архипов транзисторный, может поэтому ему легче с высокоомными.

В любом случае лучше купить 880 250 Ом., поскольку траты на усилитель не предвидятся в скором будущем. Да и источником будет E-MU 0404 USB.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Уважаемый LabAT подскажите пожалуйста,,,,,,почему так?

ламповый усь TRIODE TRV-84HD

http://www.bigtv.ru/TRIODE_TRV-84HD.html

и ламповый CD плеер Lector Audio CDP-06t

http://www.lector-audio.com/cdp06e.htm

Наушники: Audio Technica ATH-W1000

при воспроизведении половины дисков звук безупречный,

зато вторая половина играет с искажениями на громкости

клиппирует(причем со старой REGA EAR такого нет)

[Jaster 634 5 Тракты]

sergst

Вряд ли тут наушники виноваты..

[LabAT 57]

Уважаемый LabAT подскажите пожалуйста,,,,,,почему так?

ламповый усь TRIODE TRV-84HD

http://www.bigtv.ru/TRIODE_TRV-84HD.html

и ламповый CD плеер Lector Audio CDP-06t

http://www.lector-audio.com/cdp06e.htm

Наушники: Audio Technica ATH-W1000

при воспроизведении половины дисков звук безупречный,

зато вторая половина играет с искажениями на громкости

клиппирует(причем со старой REGA EAR такого нет)

Если половина дисков играет «безупречно», то ни наушники, ни усилитель не виноваты в том что другая половина дисков «хрюкает». Это «война форматов», «война уровней» – Loudness war, здесь на форуме обсуждалась эта проблема. Начиная с 2002 года, практически все производители дисков специально «лимитируют» уровень, тем самым, доводя его до клиппинга. То есть ограничивают лимитером пиковый уровень почти до среднего, а для цифры это крах, ЦАП уже не может отличить один уровень от другого рядом стоящего, они просто одинаковые, такой «провал» длится слишком долго, что и слышно на фонограмме. И все только для того, чтобы заставить вас перейти на другой формат звукозаписи. Так сказать продемонстрировать вашему слуху «недостижимое» для DACD превосходство «нового» формата.

Ламповые усилители склонны к «мягкому» ограничению сигнала, поэтому полупроводниковый усилитель более конкретно похрюкивает с «кривой» фонограммой.

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

http://translate.google.ru/translate?hl ... md%3Dimvns

http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_громкости

[neverwhere074 0]

простите, что не осилил прочитать все. но, подскажите, пожалуйста, новичку, усилок нужен только для высокоомных наушников или я не правильно понимаю?

[shoma072 8]

простите, что не осилил прочитать все. но, подскажите, пожалуйста, новичку, усилок нужен только для высокоомных наушников или я не правильно понимаю?

Для любых, но скажем так - не "нужен", а желателен.

[neverwhere074 0]

за время пребывания на сайте/форуме, заметил, что тут рекомендуют, в основном, дорогие усилители. насколько хреновым будет те же лаконики до 8штук или втроенный с xonar stx, например? я сам аудиофильством не страдаю, просто хочется, чтобы прилично звучало

[Jaster 634 5 Тракты]

neverwhere074

С низкоомными Лаконик не катит, с высокоомными будет лучше ксонара.

[dad 12 1 Тракты]

Кстати, если кому интересно, нашел кажется данные встроенного усилителя в Realtek ALC887, см. даташит стр. 68, раздел 9.3 Analog performance. Если я правильно интерпретирую данные, то имеем

 

Full-Scale Output Voltage, Headphone Amplifier Output@32Ω Load: 1.2 Vrms Typical

 

Что видимо означает, что на 32 омные наушники на выходе подается напряжение 1.2 В в среднем.(при среднем уровне громкости?)

 

Output Impedance
Amplified Output
2Ω

 

Это похоже значит, что выходное сопротивление усилителя составляет 2 Ома. Подставив эти значения в калькулятор видимо можем рассчитать, какая чувствительность наушников при сопротивлении 32 Ома нам потребуется. Единственное, не совсем понятно, можно ли предполагать какое будет выходное напряжение при ином сопротивлении наушников и каковы вообще допустимые пределы сопротивления. Кто как думает - похоже это все на правду?

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем dad

[MS audio laboratory 179]

Что видимо означает, что на 32 омные наушники на выходе подается напряжение 1.2 В в среднем.(при среднем уровне громкости?)

Не в среднем положении громкости, а действующее (среднеквадратичное). 1,2 В будет на максимуме громкости на сопротивлении нагрузки 32 Ома. Если известно выходное сопротивление усилителя равное 2 Ома, то без нагрузки на выходе будет около 1,275 В. Все логично при питании кодека от 5 В. Выходная мощность (максимальная) даже на 32 Ома получается смешная - 0,045 Вт.

[dad 12 1 Тракты]

Что видимо означает, что на 32 омные наушники на выходе подается напряжение 1.2 В в среднем.(при среднем уровне громкости?)

Не в среднем положении громкости, а действующее (среднеквадратичное). 1,2 В будет на максимуме громкости на сопротивлении нагрузки 32 Ома. Если известно выходное сопротивление усилителя равное 2 Ома, то без нагрузки на выходе будет около 1,275 В. Все логично при питании кодека от 5 В. Выходная мощность (максимальная) даже на 32 Ома получается смешная - 0,045 Вт.

 

Спасибо, насчет громкости ясно. Ну мощности для наушников-то наверное хватит.(чувствительность если побольше). А вот что касается отклонения сопротивления от 32 Ом - можно что-то сказать? Какое мин. и макс.? Для расчетов при другом сопротивлении в калькулятор какое напряжение вводить-то - 1.275В?

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем dad

[MS audio laboratory 179]

А вот что касается отклонения сопротивления от 32 Ом - можно что-то сказать? Какое мин. и макс.?

Про диапазон сопротивлений нагрузки ничего сказать нельзя. Если сопротивление будет больше, то ничего страшного не произойдет, только мощность выходная снизится. А вот если сопротивление будет низким, то увеличатся искажения. Встроенный кодек имеет крайне маломощный выход, из-за чего он не может работать с низкоомной нагрузкой. Обычно наушники для ПК имеют сопротивление около 32 Ом поэтому на это сопротивление нагрузки и рассчитан встроенный кодек. Только производитель стройки забыл (как всегда) указать при каком коэффициенте гармоник (нелинейных искажений) достигается такое напряжение на нагрузке....

Для расчетов при другом сопротивлении в калькулятор какое напряжение вводить-то - 1.275В?

Для расчета в калькуляторе нужно ввести полное выходное сопротивление усилителя ( 2 Ома ), уровень сигнала 1275 мВ (без нагрузки). На нагрузке в 32 Ома получите напряжение 1200 мВ. Если чувствительность наушников около 105 дб/мВт, то получите заветные 120 дБ звукового давления (SPL).

[dad 12 1 Тракты]

...Только производитель стройки забыл (как всегда) указать при каком коэффициенте гармоник (нелинейных искажений) достигается такое напряжение на нагрузке....

 

Нет, я просто не все данные из таблицы привел, не забыл он, вот это оно и есть похоже:

 

THD+N, Headphone Amplifier Output@32Ω Load: -80 dB FS

 

Оч. плохо, да? И при снижении сопротивления еще и хуже станет?

 

Для расчета в калькуляторе нужно ввести полное выходное сопротивление усилителя ( 2 Ома ), уровень сигнала 1275 мВ (без нагрузки). На нагрузке в 32 Ома получите напряжение 1200 мВ. Если чувствительность наушников около 105 дб/мВт, то получите заветные 120 дБ звукового давления (SPL).

 

Спасибо, так и делал. Значит при 32 Омах чувствительность большая быть должна, ну и при более высоком сопротивлении еще выше.