Audeze LCD-3

[Mescalito 52]

Так, я жду Стаксы а вы их песочите на чем свет стоит. Уже продумываю, почем их на барахолке выставить

ты слушал 404 у Вадима и заказал 407? Вообще 404 и 507 достаточно сильно отличаются, с поправкой на то, что производитель один и концепция одна. У 404 серединка более выражена и спад на краях

[Khronos 1 003]

Khronos

Так и на тех же 800-х будет та же проблема...

Тут, конечно, все зависит от состояния пластинки. Если она новая или mint, то и шелков не будет.

 

У меня новые пластики, это и от пыли зависит, идеально вычистить пластинку невозможно. Короче сверх детальные наушники тут ни к чему, на виниле и так с разрешением все хорошо.

[Lukich 1 496]

Khronos

Так и на тех же 800-х будет та же проблема...

Тут, конечно, все зависит от состояния пластинки. Если она новая или mint, то и шелков не будет.

 

У меня новые пластики, это и от пыли зависит, идеально вычистить пластинку невозможно. Короче сверх детальные наушники тут ни к чему, на виниле и так с разрешением все хорошо.

Вить, тут много от чего зависит - голова (игла), кабель в тонарме, фонокор, ну и пластинки конечно. Вообще давно уже советовали головы Градо для запиленных пластов и если щелчки раздражают. Вроде как музыкальные головы без аудиофильских излишеств.

[Khronos 1 003]

Хотя нет, в HD800 будет не хуже, чем LCD-3, у LCD-3 даже и повыше разрешение будет, на НЧ и СЧ точно.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Khronos

 

Хммм... а почему?

Потому, что вместо музыки ты будешь слушать щелчки и хрючки и малейшие неровности пластинки, от музыки там ничего не останется.

Ну меня как то не особенно эти щелчки и т.п. напрягают (на Muse они вообще не особо заметны, зато динамика бешенная), даже некоторую атмосферность прибавляют ... Сейчас KingFiercer у меня был, так ему тоже винил в Стаксах понравился, даже больше чем мне вроде А так винил по мне звучит попрооще по пространству, чем ЦАП (прежде всего глубина), но более насыщенно и динамично, баса на винильном тракте больше, чем на цифровом, что Стаксам в плюс Ну и самое главное что я ждал от винила концептуально другого звука (может хуже, может лучше, но главное совсем другого...) и как то не услышал ... у меня есть возможность входы на усилке переключать, так что прямое сравнение получается, ну и как то принципиальных отличий я не заметил (щелчки и шумы на виниле не в счёт), только то что я писал выше... но в целом интересно что очень посредственный, не настроенный виниловый тракт звучит не сильно хуже (а где то и лучше) моего цифрового тракта, так что я пожалуй верю теперь что хороший виниловый тракт уделает любую цифру

P.S. Никакого какого то специфического окраса на виниле я не слышу, видимо это ещё один миф типа лампового окраса

 

[immozart 985]

P.S. Никакого какого то специфического окраса на виниле я не слышу, видимо это ещё один миф типа лампового окраса

Как раз винил-то и должен звучать мега натурально.

Ну и виниловая подача куда более сложная и насыщенная, чем цифровая - это тоже должно быть слышно.

Я слышу, по крайней мере.

[Khronos 1 003]

Как раз винил-то и должен звучать мега натурально.

Ну и виниловая подача куда более сложная и насыщенная, чем цифровая - это тоже должно быть слышно.

Я слышу, по крайней мере.

 

Я тоже, причем даже на убогих, мутных записях. И это на этой срани бюджетной...

[Khronos 1 003]

Послушал со старым кабелем, долго слушать даже не стал все и так понятно. Никакого изменения тонального баланса нет, ачх тем более, и вообще изменения чего либо нет, даже детальность в целом таже самая, кроме одного единственного. И именно это и ставит крест на LCD-3, просто делает их трупом. С тем кабелем, что у меня был межблоком раньше, просто чуть, чуть теряется задний план, чуть замутняется, делается немного менее внятным, что автоматически ведет к крайне тяжелому и сдавленному звучанию LCD-3. Разница очень отчетливо слышна, слепой тест тут пройдет даже человек вообще никак не интересующийся темой аудио. Думаю на более прозрачном усилке или более прозрачных по своей сути наушниках, разницу можно вообще просто не заметить, ну потеряется чуть чуть, ну и хрен с ним, к дискомфорту это уже не приведет. Как со стаксами и происходило, да и с HE-6 тоже.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Khronos

Не совсем врубился.

Это ты про разницу между межблоками?

Ее все-таки почти нет?

[Khronos 1 003]

Khronos

Не совсем врубился.

Это ты про разницу между межблоками?

Ее все-таки почти нет?

 

Да, читай внимательно.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Khronos, а что у тебя раньше за межблок был - китайский MS Audio?

[Khronos 1 003]

Khronos, а что у тебя раньше за межблок был - китайский MS Audio?

 

Гибрид ван ден хул и 2 MS Audio (серебро и медь). Вот они между собой отличаются очень прилично (балансом), но в сравнении с тем, что сейчас, абсолютно тот же самый эффект.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

 

Khronos

Не совсем врубился.

Это ты про разницу между межблоками?

Ее все-таки почти нет?

 

Да, читай внимательно.

Все, врубился!

А то не успеваю следить за всеми последними новостями)

 

[Khronos 1 003]

Вот забавно то. В LCD-3 20 Гц настолько мощнее, чем в стаксах это пипец. А 15 слышно, так как в стаксах 20, если не лучше.

Но это ладно, забавнее другое в LCD-3 я слышу 18 КГц, вообще не напрягаясь даже при открытом окне т.е. шуме приличном внешнем. У стаксов с этим было все куда скромнее. 15 КГц, вообще жесть как сильно слышно. Из этого я могу сделать вывод, что недостаток воздуха это вовсе не диапазон выше 15 КГц, а явно существенно ниже. Скорее всего те самые ненавистные 6-9 КГц. Я давно догадывался, что верхние ВЧ имеют не такое уж и большое значение для восприятия, и бороться нужно в первую очередь за диапазон 20-10000 Гц, вот теперь и доказательство.

 

Ну вот я и выявил. 5, 6, 7 КГц звучат слишком слабо, а 3, 4, 8, 9 слишком сильно. Конечно подстраивая комфортную громкость, получаем провал существенный на 5, 6, 7 КГц.

[SharapoFF 4 602]

Сравнил звучание 3 со стоковым и "серебрянным" проводом.

Что сразу заметно - добавились "вкусные" послезвучия, инструменты стали гораздо "певучее" чем раньше.

Звук обрел не только объем, но и протяженность в пространстве - особенно это приятно на старом роке, Venus у Shoking Blue как будто услышал заново.

Восприятие акустического джаза - почти концертное, как они это делают - загадка.

Саксафон у Колтрейна наконец то не визжит (Black Pearl).

Увы - клачссика не их тема, при полном достоверном восприятии тембров все играет как то чересчур медленно и вальяжно, те же срипки не взмывают вверх при вступлении, а так не спеша выходят из-за ановеса рассаживаются посцене и начинают играть - слушать можно но не вовлекает.

Надо их еще на разных источниках погонять.

минус увы один - орут наружу.

[SharapoFF 4 602]

Послушал со старым кабелем, долго слушать даже не стал все и так понятно. Никакого изменения тонального баланса нет, ачх тем более, и вообще изменения чего либо нет, даже детальность в целом таже самая, кроме одного единственного. И именно это и ставит крест на LCD-3, просто делает их трупом. С тем кабелем, что у меня был межблоком раньше, просто чуть, чуть теряется задний план, чуть замутняется, делается немного менее внятным, что автоматически ведет к крайне тяжелому и сдавленному звучанию LCD-3. Разница очень отчетливо слышна, слепой тест тут пройдет даже человек вообще никак не интересующийся темой аудио. Думаю на более прозрачном усилке или более прозрачных по своей сути наушниках, разницу можно вообще просто не заметить, ну потеряется чуть чуть, ну и хрен с ним, к дискомфорту это уже не приведет. Как со стаксами и происходило, да и с HE-6 тоже.[/

 

 

Виктор, ну зачем народу так мозги то ... Пиарить? Вот я сейчас в прямом сравнении (делать нехрена, дождь идет, дела все отменил - виски сигара и музыка) слушаю Градо Аллесандро, 800, Денон 7000 и 3.

Не самая плохая скажем таки компания.

В "своих" жанрах 3 уделывают все подряд, даже универсальные 800 им на порядок уступают (особенно там где музыка может позволить играть себе медленно).

7000 играют кстати похоже, но заметно грубее и с ясно заметным придыханиям - ну это понятно деревянная коробка сказывается (японская вишня и прочий банзай увы не помогает)

[Khronos 1 003]

SharapoFF

Юрий, а как с ВЧ на фоне HD800?

Мне не хватает звонкости на ВЧ, тарелочки например. На некоторых записях. Как у вас с этим? На АЧХ моих видно, что ВЧ меньше, чем у LCD-2. Не могли бы скинуть скан вашей?

Но ВЧ хватает не везде, много где все в норме. Справедливости ради со стаксами было так же, но наоборот. Я вот думаю, у меня в отличии от многих экземпляров LCD-3 ВЧ приспущены довольно ровно, и если сделать кабель, который будет их поднимать, то баланс вообще можно сделать идеально ровным.

[psys 239]

Вот забавно то. В LCD-3 20 Гц настолько мощнее, чем в стаксах это пипец. А 15 слышно, так как в стаксах 20, если не лучше.

Но это ладно, забавнее другое в LCD-3 я слышу 18 КГц, вообще не напрягаясь даже при открытом окне т.е. шуме приличном внешнем. У стаксов с этим было все куда скромнее. 15 КГц, вообще жесть как сильно слышно. Из этого я могу сделать вывод, что недостаток воздуха это вовсе не диапазон выше 15 КГц, а явно существенно ниже. Скорее всего те самые ненавистные 6-9 КГц. Я давно догадывался, что верхние ВЧ имеют не такое уж и большое значение для восприятия, и бороться нужно в первую очередь за диапазон 20-10000 Гц, вот теперь и доказательство.

 

Ну вот я и выявил. 5, 6, 7 КГц звучат слишком слабо, а 3, 4, 8, 9 слишком сильно. Конечно подстраивая комфортную громкость, получаем провал существенный на 5, 6, 7 КГц.

 

Скрипка

 

Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц

Обертоны до 10 кГц

Эквализация

Теплота около 240 Гц

Струна 2,5 кГц

Атака 7-10 кГц

 

Контрабас

 

Частотный диапазон от 41 Гц до 260 Гц

Обертоны до 8 кГц

Эквализация

Полнота от 80 Гц до 100 Гц

“Тело” 200 Гц

“Струна” 2,5 кГц

 

Акустическая гитара

 

Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц

Обертоны до 12 кГц

Эквализация

Теплота 240 Гц

Ясность от 2 кГц до 5 кГц

Атака 3,5 кГц

 

Электрическая гитара

 

Частотный диапазон от 82 Гц до 1570 Гц

Обертоны 5 кГц

Эквализация

Полнота 240 Гц

Теплота 400 Гц

“Струна” 2,5 кГц

 

Труба

 

Частотный диапазон от 160 Гц до 1175 Гц

Обертоны до 15 кГц

Эквализация

Полнота от 120 Гц до 240 Гц

Раструб 5 кГц

Атака 8 кГц

 

Туба

 

Частотный диапазон от 29 Гц до 440 Гц

Обертоны до 1,8 кГц

Эквализация

Полнота 80 Гц

Резонанс 500 Гц

Предел 1,2 Гц

 

Рояль

 

Частотный диапазон от 27 Гц до 4200 Гц

Обертоны более 13 кГц

Эквализация

Теплота 120 Гц

Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц

Атака 8 кГц

 

Флейта (малая)

 

Частотный диапазон от 587 Гц до 4200 Гц

Обертоны около 10 кГц

Эквализация

Теплота от 50 Гц до 700 Гц

Дыхание 3,2 кГц

Воздух 6 кГц

 

Гобой

 

Частотный диапазон от 247 Гц до 1400 Гц

Обертоны до 12 кГц

Эквализация

“Тело” 300 Гц

Резонанс 1,2 кГц

Атака 4,5 кГц

 

Кларнет

 

Частотный диапазон от 147 Гц до 1570 Гц

Обертоны до 4 кГц

Эквализация

Раструб 300 Гц

Гармоники 2,5 Гц

Воздух 5,2 Гц

 

Литавры

 

Частотный диапазон от 73 Гц до 130 Гц

Обертоны до 4 кГц

Эквализация

Теплота 90 Гц

Атака 2 кГц

Воздух 4,5 кГц

 

Электрическая бас-гитара

 

Частотный диапазон от 41 Гц до 250 Гц

Обертоны до 8 кГц

Эквализация

“Тело” 80 Гц

Теплота 300 Гц

“Струна” 2,5 кГц

 

Альт

 

Частотный диапазон от 130 Гц до 1050 Гц

Обертоны от 8 кГц до 10 кГц

Эквализация

Полнота 200 Гц

“Струна” 2,4 кГц

“Скрип” 4,2 кГц

 

Большой барабан (бочка)

 

Частотный диапазон не определяется

Обертоны около 4 кГц

Эквализация

“Тело” 120 Гц

Звук бочки 400 Гц

Предел 3 кГц

 

Малый барабан

 

Частотный диапазон не определяется

Обертоны до 8 кГц

Эквализация

“Тело” 120 Гц и 240 Гц

“Пустотелость” 400 Гц

Резонанс 2,5 Гц

 

Тарелки

 

Частотный диапазон не определяется

Обертоны до 3,5 Гц

Эквализация

Раструб тарелки 220 Гц

Ясность 7,5 кГц

Воздух 10 кГц

 

Томы

 

Частотный диапазон не определяется

Обертоны до 3,5 кГц

Эквализация

Полнота 120 Гц

Предел 5 кГц

 

[Khronos 1 003]

У меня вот вопрос к владельцам LCD-3. Вы не заметили, что у них какой-то странный ДД. Может играть, играть все нормально, а потом, как взвизгнуть на каком-то моменте (вокал, скрипки и т.п.). У меня первые наушники, которые так контрастно передают пики на середине. И я склонен к тому, что мне это не особо нравится (пока). Я конечно привыкаю потихоньку, что-то в этом есть. Вроде и уши периодически режет, а снимать не хочется. Или это я после стаксов такая неженка? Или может это особенность моего текущего усилителя явно далеко не оптимального.

 

И еще, это мне кажется или у LCD-3 и правда запредельная детальность СЧ диапазона, меня не отпускает впечатление, что я просто многие нюансы, в том числе и тембральные на стаксах не слышал. Что конечно для меня странно. И по сути LCD-3 кажутся по началу более мутными исключительно по причине не выраженного ВЧ диапазона.

[victorvvo 511]

....

И еще, это мне кажется или у LCD-3 и правда запредельная детальность СЧ диапазона, меня не отпускает впечатление, что я просто многие нюансы, в том числе и тембральные на стаксах не слышал. Что конечно для меня странно. И по сути LCD-3 кажутся по началу более мутными исключительно по причине не выраженного ВЧ диапазона.

Именно эта особенность LCD-3 мне и "бросилось в уши" при первом же включении (где-то ранее я уже высказывался об этом). Что касается некоторой мутноватости ВЧ, то новый кабель это практически вылечил. Вчера заглянул к SharapOFF послушать имеющийся "ассортимент" наушников на его системе. Сравнивали, рассуждали, пили чай (с вареньем) .

В итоге: LCD-3 -- однозначно подача небольшого уютного концертного зала... Слушать можно бесконечно.

LCD-3 и 800 после рекабелинга очень удачно дополнили друг друга, практически "закрыв" 95% всего музыкального "ассортимента". Остальные 5% весьма успешно играют на Grado ("Клубный" jazz) и Denon 7000

[Khronos 1 003]

Из LCD-3 можно кстати замутить закрытые наушники. Накрывал разными чашечками, может интересный звук получится и даже более сбалансированный, жаль Audeze такая идея в голову не приходит...

[Khronos 1 003]

Сравнили 3 кабеля у konstant-1980, ИМХО с больший отрывом победи norse audio. Это для LCD-3 в том состоянии прогретости в котором они у меня сейчас. Для LCD-2 rev. 1 ИМХО insane лучше.

Сейчас слушаю дома с norse audio и все больше убеждаюсь, что и правда отлично подходит именно LCD-3. Качество баса добралось до стаксов по разрешению, на стоковом о таком можно только мечтать.

А вот ВЧ в моих LCD-3 мало увы...

[smc4pro 103]

Khronos

 

only_a_lad говорил, что у него есть CablePro Reverie Hyperlitz. Если есть возможность - послушайте и сравните. Очень интересно, как он в стравнении norse audio и insane.

[Khronos 1 003]

Khronos

 

only_a_lad говорил, что у него есть CablePro Reverie Hyperlitz. Если есть возможность - послушайте и сравните. Очень интересно, как он в стравнении norse audio и insane.

 

Попробую, но скорее всего с кабелем уже определился, тут и цена не малое значение имеет. Norse 310$ самый топовый. Что вполне разумно.

Хотя до идеала не хватает ВЧ, в стаксах было наоборот, до идеала хотелось ВЧ чуть меньше. И как тут быть?

Кстати разница между LCD-2 rev.1 и LCD-3 rev. 1 есть и довольно приличная, но 1000$ сверху? Это конечно они перегнули...

Справедливости ради Константину LCD-2 rev.1 понравились все равно больше. Мне больше понравились LCD-3, но только в сочетании мой ЦАП + Dark star и конечно norse. Но опять же 1000$ сверху???? Правда альтернативы все равно нет, придется смириться.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Khronos

Как по-твоему, для HE-6 такой кабель хорошо бы подошёл? Как у этого кабеля с плотностью НЧ, атакой? СЧ не задвинуты? =)