Сетевой Кабель

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Что для русского хорошо немцу смерть)))

Для звука может и не фонтан, а в питании недурно.

[Al-ich 305]

Для звука может и не фонтан, а в питании недурно.

Вы считаете, что это не взаимосвязано?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Для звука может и не фонтан, а в питании недурно.

Вы считаете, что это не взаимосвязано?

что именно?

Что кабель может по разному проявлять себя в разных цепях тракта?

Вы удивитесь, но это обычное явление.

[Soviet_Man 5 469]

А толку-то считать. Профессиональные счетоводы уверяют, что провода на звук вообще не влияют.

 

Слушать надо.

 

(но и ознакомиться с чужими впечатлениями всегда интересно)

[Ostin 31]

Некоторые считают, что если кабель плох для межблока, точно также он плох для питания. И наоборот.

То есть, на звук влияние одинаково в любом включении в цепь. Например, басовитый межблок добавляет баса в качестве сетевика и т.д.

Я не думаю, что это так. И влияние сетевика первично от качества исполнения подсистемы питания. Чем лучше питание - тем меньше влияние кабеля. Но такой миф есть...

[Rutger 15 754]

На Сундуке есть достаточно обширная тема по выбору силовых кабелей.

Периодически ее мониторя, давно уже обратил внимание, что обсуждаются, по кругу, в основном одни и те же силовые кабеля, причем перечень их не особо то и большой.

Поэтому перечислю списком наиболее интересные варианты, которые можно смело рекомендовать к приобретению в первом приближении. Список без ранжира по качеству или стоимости.

 

Достоинства и недостатки приводить не буду, все слишком индивидуально и каждый для себя сам сможет найти все плюсы и минусы в той теме, воспользовавшись поиском по определенному названию.

Первая часть вариантов имеет оптимальное соотношение цена-качество, особенно если брать в нарезку в нужных местах. Вторая часть - проверенные "топовые" сетевики, особенно при ценах вторички.

 

Oyaide Tunami

SAEC AC-7000

Acrolink 7N 4030II

Acoustic Revive Power Max 10000 / Acoustic Revive Power Max 18000 / Acoustic Revive Power Max II / ACOUSTIC REVIVE EE/F-2.6 Triple C

DH Labs Red Wave

Furutech FP-Alpha-3

 

Acoustic Zen Krakatoa / Acoustic Zen Gargantua

Revelation Audio Labs Precept II CryoSilver™ Reference / Revelation Audio Labs Precept CryoSilver™ Reference

Shunyata Research ZTron Cobra / Shunyata Research ZTron Pithon

Voodoo Platinum Dragon

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

На Сундуке есть достаточно обширная тема по выбору силовых кабелей.

Периодически ее мониторя, давно уже обратил внимание, что обсуждаются, по кругу, в основном одни и те же силовые кабеля, причем перечень их не особо то и большой.

Поэтому перечислю списком наиболее интересные варианты, которые можно смело рекомендовать к приобретению в первом приближении. Список без ранжира по качеству или стоимости.

 

Достоинства и недостатки приводить не буду, все слишком индивидуально и каждый для себя сам сможет найти все плюсы и минусы в той теме, воспользовавшись поиском по определенному названию.

Первая часть вариантов имеет оптимальное соотношение цена-качество, особенно если брать в нарезку в нужных местах. Вторая часть - проверенные "топовые" сетевики, особенно при ценах вторички.

 

Oyaide Tunami

SAEC AC-7000

Acrolink 7N 4030II

Acoustic Revive Power Max 10000 / Acoustic Revive Power Max 18000 / Acoustic Revive Power Max II / ACOUSTIC REVIVE EE/F-2.6 Triple C

DH Labs Red Wave

Furutech FP-Alpha-3

 

Acoustic Zen Krakatoa / Acoustic Zen Gargantua

Revelation Audio Labs Precept II CryoSilver™ Reference / Revelation Audio Labs Precept CryoSilver™ Reference

Shunyata Research ZTron Cobra / Shunyata Research ZTron Pithon

Voodoo Platinum Dragon

Но многие уже не выпускаются.

[Rutger 15 754]

Небольшое дополнение:

При выборе того или иного кабеля, изначально всегда нужно самому для себя попытаться ответить на следующие вопросы:

- Что не устраивает в звуке на текущий момент?

- Что хочется изменить и получить в конечном итоге от звука?

- Можно ли "проблему" решить именно конкретным кабелем (сетевым, в данном случае)?

- Позволит ли общая разрешающая способность своей системы "услышать" эти изменения и в какой степени услышать?

 

Да, это больше теория, но именно от нее стоит начинать "плясать" для поиска конкретных вариантов кабелей.

 

Наиболее оптимальными и недорогими вариантами считаю SAEC AC-7000 и Acrolink 7N 4030II (далее, Dh Labs Red Wave). Достаточно ровные, басовитые, с хорошей серединой и без акцента на верхах, Саек немного темнее, "приземлённее", Акролинк - "воздушнее", Dh Labs - динамичнее. Далее идут свои нюансы, в зависимости от использованных систем для прослушивания.

Брать лучше всего на <по производителю кабеля в общем то понятно где>, брать в нарезку (оптимально 1.5 - 2.0 метра). Коннекторы можно и не дорогие, типа Сонарквеста (при ограниченном бюджете), собирать самому. В итоге примерно за 20 т.р. получим замечательный кабель.

 

Понятное дело, что в идеале, желательно слушать самому, в своей системе, когда есть такая возможность. Но вот не всегда она есть...

 

Но многие уже не выпускаются.

Вторичка - наше все

[macwin 33]

Недавно брал ред вэйв у проверенного человека в москве 7.5т.р. за метр.Дешевле не видел.

 

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Недавно брал ред вэйв у проверенного человека в москве 7.5т.р. за метр.Дешевле не видел.

Брал Red Wave в известном Прибалтийском магазине, обошёлся по 6 т.р.

Но правда у меня доставка была бесплатная. )

[macwin 33]

Недавно брал ред вэйв у проверенного человека в москве 7.5т.р. за метр.Дешевле не видел.

Брал Red Wave в известном Прибалтийском магазине, обошёлся по 6 т.р.

Но правда у меня доставка была бесплатная. )

Ну я имел ввиду на территории России)

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Недавно брал ред вэйв у проверенного человека в москве 7.5т.р. за метр.Дешевле не видел.

Брал Red Wave в известном Прибалтийском магазине, обошёлся по 6 т.р.

Но правда у меня доставка была бесплатная. )

Ну я имел ввиду на территории России)

Что так, что так, всё равно пересылка. )

А как импорт к нам попадает?

Местные это всё перепродажа уже.

[bbest 93 2 Тракты]

Всем привет!

 

Может кто подсказать контакты людей, кто делает авторские сетевые кабеля?

Изменено 1 мая, 2018 пользователем bbest

[Soviet_Man 5 469]

@bbest,

 

В личке.

[Rutger 15 754]

В личке.

@bbest, Аналогично, в ЛС.

[modenik 187]

Может быть кто-то слышал о кабеле Isotek Premium? Есть информация?

[Аштынбек 605]

Почти осилил эту тему, пообщался с продавцами Оллкаблс, рассматриваю

потихоньку их предложения...

Заметил в последнее время такую вещь - звучание моего скромного тракта очень отличается в разные

моменты прослушек. Иногда, я с искренним удивлением и потрясением пытаюсь сообразить - а не купил ли я уже

тот самый присматриваемый волшебный кабелёк, настолько иногда комбайн с наушниками внезапно начинает "петь" и выдавать на-гора

фантастическое качество!

И поскольку подобное случается не редко, лично для себя понял, что подобные "хай-энд" периоды звучания

напрямую связанны с особенностями восприятия, которое, в свою очередь зависит от:

1. Внешнего уровня шума.

2. Атмосферного давления.

3. Внутреннего давления и психоэмоционального состояния, которые в свою очередь зависят от совокупности множества факторов.

4. Времени суток.

5 . Состояние электро-сети в данный момент времени.

 

Лично ни сколько не сомневаюсь в сделанном выводе, что никакими тысяче-долларовыми кобельками невозможно

даже в теории (!) приблизиться к фантастически высокому уровню аудио-восприятия, которого удается достичь в благоприятные моменты

сложения и стечения описанных факторов. Причем, каждый может сам дополнить этот список.

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей,

можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только

сетевых проводов... ))

[RuleRule27 1 012]

Причем, каждый может сам дополнить этот список.

 

Даже не сомневайтесь. Дорогой бек, ваша теория Восприятия Качества

конечно замечательная. Она работает. И особенно хорошо работает для

плохих записей. Когда один творчески забыл закомпресить вовремя, а

другой от этого постоянно вываливается из пачки, то приходится, сэр,

именно приходится лечить это все собою, шарфик на голову, таблетку

энапа, будильник на пол шестого и в каком бы она ни была состоянии в

данный момент, счетчик тикает. И никуда, никуда нам не дется от этого.

Платежки придут.

 

На вашу теорию есть другая теория, изумрудного качества, когда в той

записи и тарелочки хороши и хетик и пианинка как капля росы. И тогда,

изложенные вами факторы еще важны, но уже чисто декоративно, или

уснул или взбодрило.

 

Поэтому если не хотите удивляться неровностям тряки, а дышать ровно,

есть еще одна теория, удалять удалять удалять, не дожидаясь давления.

Пока все не зазвучит так, как положено. И именно так при этом условии

получится потратить наименьшую цену за наиболее подходящий кабель.

Сохранить тысяче доллары, здоровье и еще раз подтвердить насколько

замечательные у нас с вами теории.

 

Есть еще один способ, приседать в худсовете, но это уже другая теория.

Я, - off.

Изменено 22 сентября, 2018 пользователем RuleRule27

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

каждый может сам дополнить этот список.

Влажность.

От этого зависит эластичность поверхности барабанной перепонки, которая принимает звуковые колебания.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Почти осилил эту тему, пообщался с продавцами Оллкаблс, рассматриваю

потихоньку их предложения...

Заметил в последнее время такую вещь - звучание моего скромного тракта очень отличается в разные

моменты прослушек. Иногда, я с искренним удивлением и потрясением пытаюсь сообразить - а не купил ли я уже

тот самый присматриваемый волшебный кабелёк, настолько иногда комбайн с наушниками внезапно начинает "петь" и выдавать на-гора

фантастическое качество!

И поскольку подобное случается не редко, лично для себя понял, что подобные "хай-энд" периоды звучания

напрямую связанны с особенностями восприятия, которое, в свою очередь зависит от:

1. Внешнего уровня шума.

2. Атмосферного давления.

3. Внутреннего давления и психоэмоционального состояния, которые в свою очередь зависят от совокупности множества факторов.

4. Времени суток.

5 . Состояние электро-сети в данный момент времени.

 

Лично ни сколько не сомневаюсь в сделанном выводе, что никакими тысяче-долларовыми кобельками невозможно

даже в теории (!) приблизиться к фантастически высокому уровню аудио-восприятия, которого удается достичь в благоприятные моменты

сложения и стечения описанных факторов. Причем, каждый может сам дополнить этот список.

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей,

можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только

сетевых проводов... ))

Так в чем проблема-могу выслать на тест пару вариантов силовых кабелей нашего производства (Art-Cables).Имеет смысл сравнить с имеющимися у Вас тк по опыту прослушек и

отзывам заказчиков они конкурентны брендовым в среднем втрое более дорогим.

Потестировать можно в своей системе неспешено 7-14 дней и принять решение. Устроит-оставите,а нет-вернете.

 

[pollar 8 808]

Почти осилил эту тему, пообщался с продавцами Оллкаблс, рассматриваю

потихоньку их предложения...

Заметил в последнее время такую вещь - звучание моего скромного тракта очень отличается в разные

моменты прослушек. Иногда, я с искренним удивлением и потрясением пытаюсь сообразить - а не купил ли я уже

тот самый присматриваемый волшебный кабелёк, настолько иногда комбайн с наушниками внезапно начинает "петь" и выдавать на-гора

фантастическое качество!

И поскольку подобное случается не редко, лично для себя понял, что подобные "хай-энд" периоды звучания

напрямую связанны с особенностями восприятия, которое, в свою очередь зависит от:

1. Внешнего уровня шума.

2. Атмосферного давления.

3. Внутреннего давления и психоэмоционального состояния, которые в свою очередь зависят от совокупности множества факторов.

4. Времени суток.

5 . Состояние электро-сети в данный момент времени.

 

Лично ни сколько не сомневаюсь в сделанном выводе, что никакими тысяче-долларовыми кобельками невозможно

даже в теории (!) приблизиться к фантастически высокому уровню аудио-восприятия, которого удается достичь в благоприятные моменты

сложения и стечения описанных факторов. Причем, каждый может сам дополнить этот список.

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей,

можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только

сетевых проводов... ))

Вы абсолютно правы, на восприятие влияет огромное количество факторов и их взпимовлияний. И, да, с парадоксом диаметрально изменяемого восприятия звучания систем меломаны знакомы очень давно, ещё с тех пор, когда деревья были большими, а электросети(и эфир) были почище. Но это совершенно не отменяет возможности(при наличии желания ) дополнительной коррекции звучания "под себя" при помощи подбора, как основных, так и "второстепенных" компонентов тракта(слово "второстепенные" специально взял в кавычки, ибо нет в системе второстепенных компонентов ). Но это не значит, что купив дорогие кабели мы гарантируем себе нирвану на все времена, и при их наличии все процессы будут проходить своим чередом, точно так же, как и с простыми проводами будет "вчера звучало, а сегодня - нифига" Просто общий уровень станет чуть повыше...

И, да,

Более того, на основании сделанных выводов и обнаруженных закономерностей, можно легко представить, откуда берется эта самая "неуловимая" разница в звучании многих "аудиофильских" девайсов, и не только сетевых проводов... ))

в этом тоже есть доля истины, но, как всегда, не всё так просто и однозначно. Действительно, можно получать удовольствие от прослушивания очень бюджетной связки и "плеваться" от звучания дорогой(если, конечно, на меломана не действует "магия чисел" в ценнике ), но может быть и ровно наоборот

В общем, как не крути, а хочешь собрать систему, которая бы радовала своим звучанием, нужно подбирать компоненты оной Причем ВСЕ компоненты( вплоть до штепселей ). Но можно, конечно, и убеждать себя в том, что все эти "фильские радости" - простой развод на деньги, тоже позиция Но, на мой взгляд, нужно попробовать самому, а потом сделать выводы, нужно ли "тебе" весь этот геморр...

 

ЗЫ. Прекрасную, в этом ключе, возможность предоставляет Сергей, предлагая сначала просто послушать кабели, а потом уж принять решение о приобретении.

ЗЗЫ. Ну и, конечно, что для одного меломана дорого, то для другого - вполне бюджетно. Так на какой сумме НУЖНО остановиться(да и нужно ли ) ...тоже вопрос...

Да, тяжела жизнь мелофила, сколько задачек решать приходится, ну а кому сейчас легко

Изменено 22 сентября, 2018 пользователем pollar

[Rutger 15 754]

А если еще и 50 грамм хорошего виски или коньяка принять перед прослушиваем, то сразу половину аудиофильских теорий влияния на звук можно вообще откинуть из рассмотрения

[usual 286]

Главное с выпивкой не переборщить , чтоб не получилось на все деньги ))

Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое. Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.

Меньше всего верил в сетевики , поэтому начал не с того конца... Жду DH Labs ...

[pollar 8 808]

Теория-теорией, но она работает, как не странно ... Качественное питание "работает" в прямом направлении, а вот шнурки уже вкусовое.

Так ведь качественное питание никак не отделимо от шнурков. Как ни крути, а провод неотъемлемая часть системы питания. И, конечно, законы физики распространяются на все провода/кабели. Любой кабель имеет и емкость, и индуктивность, и сопротивление, которые меняются в зависимости от состава жил и общей конструкции кабеля, так что ориентация кабеля на быт в широком смысле этого понятия или на узкий его сегмент, аудио, играет здесь самую последнюю роль, кабель всегда остается кабелем.

Почему-то принято считать, что "красят" только аудиокабели. Это не так! Любой кабель обладает собственными параметрами, "благодаря" которым кабели и имеют свой "голос", а похожесть "звучания" ширпотребных шнурков объясняется почти абсолютной унификацией этого производства. Оно просто уже настолько обкатано, что во всех странах используется примерно одинаковая медь(вернее её фактически сплав, поскольку медь эта "недоочищена") и материалы изоляции, показавшие свою высокое соотношение "цена/качество", применимо к поставленной задаче. А фильские кабели имеют зачастую другие материалы в своей конструкции, да и конструкция их иногда немного отличается от бытовых. Но законы физики и для них работают точно так же. Но и "похожесть" бытовых проводов/кабелей, тоже очень относительна. Это сейчас, в период глобализации, они действительно довольно похожи, а попробуйте включить в цепь какой-нибудь проводник 40-х - 60-х годов, даже обычный, наш, советский, которых всё ещё полно в стенах наших домов. В этом случае вероятность изменения характера звучания системы на уровне НЕ показалось, весьма велика. Я в 90-е, когда подбирал себе провод для выделенки был очень удивлен, насколько-по разному "звучали" обычные, бытовые провода/кабели, которые я для этого использовал.

Не зря говорят, что надо "слушать" несколько и выбирать тот, что подходит лучше.

Это правильно, послушать перед покупкой претендента - это то, что доктор прописал. Действительно, один и тот же кабель в разных системах может себя несколько по-разному проявлять. Более кого, в одной системе он может на разных компонентах себя по-разному проявлять. Собственно поэтому почти все фирмы имеют в номенклатуре своих изделий разные по материалам и конструкции силовые кабели(хотя есть и исключения). К примеру, упомянутая Вами ДХ Лэбс имеет(кроме прочего) бюджетный Пауер+(многожильная медь, жилы состоят из достаточно жестких "ниток", без экрана), имеет раскованный, свободный характер звука, типично медный окрас, с небольшим акцентом на высоком басе, а более дорогой РедВэйв (экранированный многожильный, с тонюсенькими посеребрёнными медными "ниточками" в составе жил) - дает совершенно другой характер звука. Хотя этот кабель формально медный, но звучит он почти как полностью серебряный, вероятно потому, что медные жилы, как я уже упоминал) очень тоненькие, и слой серебра оказывается на этом фоне весьма значительным (но это просто предположение). У него отличная динамика, хорошее разрешение, он совершенно не ярчит(хотя формально посеребрённый) и, в отличии от младшего брата, у него нет "горбика" на высоком басе, что дает акцент на середине и не маскирует инфру. Это характерно для серебряных кабелей, но не характерно для медных(хотя и тут наверняка исключения ещё найдутся). К тому же РэдВэйв ещё и осветленный характер звука дает, что тоже характерно именно для серебряных кабелей. Осветлённость, но не яркость!

В общем все кабели вкусовые и на всех, на них, распространяются законы физики. Да, теория работает, но это не мешает мелофилам совершенствовать собственные системы

[usual 286]

Где-нибудь обсуждалась сборка кабеля dh labs red wave и dh labs power plus к разьемам ?

Хочу собрать и попробовать оба