Прощу толкового совета в выборе источников

[Шуршун 2]

По серьезным цапам загляни на audiogon.com Бенчмарки там точно периодически появляются.

[Shadow39 1 085]

Неужели новая Onkyo se-300 затмевает все перед собой ? Бенчмарк в 2-3 раза дороже и уступает этой зк?! И как у нее с ушным усилителем , он так же хорош ?

Думаю что уступает и очень сильно. По крайней мере лаври точно сильно уступает, а 9 из 10 человек кто сравнивал бенчмарк и лаври сошлись во мнении что лаври лучше. Вероятно выводы можно делать. С ушным услилителем у нее все хорошо, не хуже чем у бенчмарка по крайней мере точно.

[Шуршун 2]

Кстати по бу можно и на hi-fi.ru заглянуть.ФОрум там конечно тошнотворный, а вот по обьявлениям самый посещаемый ресурс в рунете.

[invasion 9]

Неужели новая Onkyo se-300 затмевает все перед собой ?

имхо, сомнительно. пока не слушал, однако, заново перечитал профильную ветку по Onkyo se-300, и есть жалобы на сцену, что уступает в этом плане даже 200-ке. это уже говорит о том, что звук имеет недостатки. да и вообще выводы делать рано.... там немало конденсаторов, пока они "отформуются", а это порядка 150 часов, то звук станет ярче, бас "просядет", и от комфортного звука ничего может не остаться.

[Shadow39 1 085]

имхо, сомнительно. пока не слушал, однако, заново перечитал профильную ветку по Onkyo se-300, и есть жалобы на сцену, что уступает в этом плане даже 200-ке. это уже говорит о том, что звук имеет недостатки. да и вообще выводы делать рано.... там немало конденсаторов, пока они "отформуются", а это порядка 150 часов, то звук станет ярче, бас "просядет", и от комфортного звука ничего может не остаться.

Сцена хуже чем у твикнутой se-200, но лучше чем например у extremo или dac-19 да вообще лучше чем у многих даков. Моя карточка уже наиграла часов 100 может больше, звук стал только лучше.

[invasion 9]

или dac-19

у дак19 сцена плохая, т.к. разделение инструментов ужасное, одни звуковые образы налазят на другие.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

invasion, +1.

Меня тоже сцена у DAC19 совершенно не впечатлила, тем более что я сразу Reference 8 для сравнения послушал. Хорошая сцена это Markan, если про наушники говорить.

[Shadow39 1 085]

invasion

Ну не знаю сравнение с чем будет для вас наиболее показательным. Из аудиокарт сцена пока лучшая из даков есть и поинтереснее, но по сумме достоинств ничего близкого я пока не слышал. Карточка играет никак не на свои деньги, уровень 2000+$, и даже за эти деньги что-то лучше найти проблема еще та, разве что самоделки либо б.у. Имхо конечно.

[Serg53 6 984]

Сцена больше от самих наушников зависит-мне так кажется-и то чисто условно говоря ( в наушниках она условна) ...а вот разделение инструментов больше от источника. Одеваешь ...скажем надоевшие всем AKG 601 и сразу такая сцена ( особенно на аналоговых записях джаза или оперы).

[AlAnBek 748]

Сцена больше от самих наушников зависит-мне так кажется-и то чисто условно говоря ( в наушниках она условна) ...а вот разделение инструментов больше от источника. Одеваешь ...скажем надоевшие всем AKG 601 и сразу такая сцена ( особенно на аналоговых записях джаза или оперы).

Нет там сцены. Бескрайнее аморфное "пространство".

[Serg53 6 984]

Сцена больше от самих наушников зависит-мне так кажется-и то чисто условно говоря ( в наушниках она условна) ...а вот разделение инструментов больше от источника. Одеваешь ...скажем надоевшие всем AKG 601 и сразу такая сцена ( особенно на аналоговых записях джаза или оперы).

Нет там сцены. Бескрайнее аморфное "пространство".

 

Ну то что Вы эти наушники не любите не секрет ...а всё таки есть сцена и замечательная...хотя спорить не буду-ведь говорят наушники играют совместно с черепной коробкой-а она у всех разная...и это есть хорошо и правильно-к разным коробкам разные наушники . ( Это всё шутки конечно... )

Но я имел в виду именно эти два жанра и именно на аналоговых записях ( а не то что сейчас по цифре микшируют)-вот тут мне 601 очень нравятся....но это дело вкуса

[AlAnBek 748]

Сцена больше от самих наушников зависит-мне так кажется-и то чисто условно говоря ( в наушниках она условна) ...а вот разделение инструментов больше от источника. Одеваешь ...скажем надоевшие всем AKG 601 и сразу такая сцена ( особенно на аналоговых записях джаза или оперы).

Нет там сцены. Бескрайнее аморфное "пространство".

 

Ну то что Вы эти наушники не любите не секрет ...а всё таки есть сцена и замечательная...хотя спорить не буду-ведь говорят наушники играют совместно с черепной коробкой-а она у всех разная...и это есть хорошо и правильно-к разным коробкам разные наушники . ( Это всё шутки конечно... )

Но я имел в виду именно эти два жанра и именно на аналоговых записях ( а не то что сейчас по цифре микшируют)-вот тут мне 601 очень нравятся....но это дело вкуса

Дело не во вкусе. Сцена - это вполне определенное понятие.

[Serg53 6 984]

Сцена больше от самих наушников зависит-мне так кажется-и то чисто условно говоря ( в наушниках она условна) ...а вот разделение инструментов больше от источника. Одеваешь ...скажем надоевшие всем AKG 601 и сразу такая сцена ( особенно на аналоговых записях джаза или оперы).

Нет там сцены. Бескрайнее аморфное "пространство".

 

Ну то что Вы эти наушники не любите не секрет ...а всё таки есть сцена и замечательная...хотя спорить не буду-ведь говорят наушники играют совместно с черепной коробкой-а она у всех разная...и это есть хорошо и правильно-к разным коробкам разные наушники . ( Это всё шутки конечно... )

Но я имел в виду именно эти два жанра и именно на аналоговых записях ( а не то что сейчас по цифре микшируют)-вот тут мне 601 очень нравятся....но это дело вкуса

Дело не во вкусе. Сцена - это вполне определенное понятие.

 

Согласен! Но для наушников достаточно условная...и больше зависит от самих наушников ( ну и наверно черепной коробки...типа АС-комната ). Я на двух этих жанрах и аналоговых записях просто отлично в 601 чувствую практически трёхмерное пространство с чётким позицированием инструментов и голосов. Но поправлюсь...не только вкуса-просто тут всё очень индивидуально

[AlAnBek 748]

Аналог на 601-х вообще жалко слушать. Впрочем, это все не по теме.

[Serg53 6 984]

Аналог на 601-х вообще жалко слушать. Впрочем, это все не по теме.

 

Мне старые аналоговые записи нравятся вкусной серединой ...но старых Баеров не слушал ( хотя фирму люблю)-так что пока так

[Pierce 114]

ТАк, ребята, все как-то неоднозначно... Хотел уйти от компьютерной ЗК, в пользу чего-нибудь дорогого и хорошего.. Как снова проидется возвращаться к компьютерному звуку..)) ?!

Nifrigel, у вас в подписи вижу также имеется Elite Pro, как и у меня. Hасскажите как вы ее состыковали с Норт старом. через внешний блок ? какие кабели использовали ранее. (Minijack - RCA...). и в целом не рано ли ее списывать со счетов?

[Pierce 114]

Хотелось сделать следующее.. купить ДАК (бенчмарк), поставить в стойку со своим NAD355, и подключить их максимально короткими качественными RCA кабелями по 0.5м, (напр WireWorld Oasis 6). А гнать цифру до дака через какой -нибудь трехметровый Тослинк. (думаю это лучший вариант)

Если теперь же менять Elite Pro на ту же Онкио, придется передавать сигнал снова по 3х метровому кабелю до усилителя, но уже не цифру а аналог. Сейчас у меня Elite Pro подключена кабелем Tech Link MiniJack - 2RCA 680023 3.0m. Заказал в %%%% iChord. Вроде он должен быть качественней течлинка.

при стоимости 400 зеленых, Японцы делают революцию!?!? (судя по отзывам)

В общем окончально запутался в выборе... на что же одночначно поменять Elite Pro....

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Pierce, я по оптике цифру гоняю. В режиме Audio Creation Mode.

Аналоговые и коаксиальные кабели 3х метровые лучше брать качественные. А Toslink любой сойдет.

[Drakkard 27]

Pierce менять элит про на другой источник цифры в виде рме или линкс имеет смысл только если есть сильная тяга к абсолюту и достаточно дорогой (не за 1000$) цап. И то не факт, там уж лучше смотреть на соединение с синхронизацией.

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Pierce

 

Можно сделать все поэтапно. Если нужна поддержка форматов 24/96 и выше то можно вполне начать с Benchmark.

На кабель денег желеть не надо. Ищите на ***** стеклянные кабеля (можно и бу купить). Качество чистоты волокон в оптике играет главную роль.

Elite Pro прошлый век. Менять однозначно на то что выводит цифру лучше и без всяких DSP обработок.

Как уже написали, стремиться надо хотя бы к RME 9632/9652

[invasion 9]

Из аудиокарт сцена пока лучшая из даков есть и поинтереснее, но по сумме достоинств ничего близкого я пока не слышал. Карточка играет никак не на свои деньги, уровень 2000+$, и даже за эти деньги что-то лучше найти проблема еще та, разве что самоделки либо б.у. Имхо конечно.

че то на лучшую сцену среди даков не похоже,

Все указывает на необходимый твик 300й :-)

без вариантов, потому что видно что она задушена, выпаивать мьют схему а дальше уже смотреть и плясать исходя из этого ... это 10 минутный твик! )))

viewtopic.php?p=184333#p184333

очень плотный звук! несколько плоский( в плане сцены),

viewtopic.php?f=16&t=8215&start=120

Пытался сегодня отдать хозяину 300ю ... послушал он мою 200ю и говорит ... а нельзя в 300й сделать точто накую же сцену???? :):) вот я покатался, говорю попробовать можно, но гарантии дать не могу, опчим пока думаем, но я уже придумал как безболезненно можно миновать хотя бы для пробной прослушки мьют )))) ...а с человеком такая же в точности ситуация как и у меня, всё нравится в 300й, тоналка чума, но вот плоская сцена всё портит, блин, кто в ушах слушает там всё кайфово, а на колонах засада!

viewtopic.php?p=185551#p185551

 

а следующие посты о том, что и звук-то оказывается для акустической музыки не очень,

так и тут получается, тем кто слушает современные направления, смело можно порекомендовать 300ю, тем кто слушает только джазовые и блюзовые мотивы стоит подумать о 200й и её твике, ПОВТОРЮСЬ УЖЕ В КОТОРЫЙ РАЗ !!!!

viewtopic.php?p=186707#p186707

То есть если я слушаю зарубежный классический рок/хард рок/поп рок и немного хорошей попсы, то лучше подойдет 300-я?

Классику, инструментал, джаз, блюз пока не слушаю

 

...да .. на мой взгляд именно так и есть .. даже если прогрессив джаз слушать уже стоит взять 300ю.

viewtopic.php?p=184417#p184417

 

желание в этой зк что-то улучшить уже говорит о том, что звук недостаточно сбалансирован, то есть "кривой" звук. ну и плоская сцена, это вообщем-то диагноз... зк с такими проблемами - не конкурент серьезному цапу.

[Pierce 114]

желание в этой зк что-то улучшить уже говорит о том, что звук недостаточно сбалансирован, то есть "кривой" звук. ну и плоская сцена, это вообщем-то диагноз... зк с такими проблемами - не конкурент серьезному цапу.

он не инженер, а любитель, у него такое может хобби, я вот тоже склонен постоянно что-то улучшать, если это и не требуется, а все равно подсознательно хочется сделать идеал своими руками, я его не вину, нооборот поддердиваю.. человек понимает, постоянно эксперементирует, что-то узнает нового... в общем позитив.

Тем более судя по отзывам, Онкио в стоке очень хороша!

invasion, вы слышали бенчмарк или эту Онкио ?

Порекомендуйте серьезный цап за 400 зеленыХ, ладно за 1000 ? нет все же 1500 ? при цене в разы больше качество уже в нюансах.... стало быть японцы все таки сделали революцию!? при такой цене делать такой звук...

[Pierce 114]

желание в этой зк что-то улучшить уже говорит о том, что звук недостаточно сбалансирован, то есть "кривой" звук. ну и плоская сцена, это вообщем-то диагноз... зк с такими проблемами - не конкурент серьезному цапу.

он не инженер, а любитель, у него такое может хобби, я вот тоже склонен постоянно что-то улучшать, если это и не требуется, а все равно подсознательно хочется сделать идеал своими руками, я его не вину, нооборот поддердиваю.. человек понимает, постоянно эксперементирует, что-то узнает нового... в общем позитив.

Тем более судя по отзывам, Онкио в стоке очень хороша!

invasion, вы слышали бенчмарк или эту Онкио ?

Порекомендуйте серьезный цап за 400 зеленыХ, ладно за 1000 ? нет все же 1500 ? при цене в разы больше качество уже в нюансах.... стало быть японцы все таки сделали революцию!? при такой цене делать такой звук...

[Budulai 69]

такую революцию каждые 2 месяца кто-то устраивает.

что забавно - как раз в бюджете 300-400 баксов.

но как только hype проходит, все успокаиваются, и все становится на свои места

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Звуковые карты нужно сравнивать только с звуковыми картами и никак иначе.

Все они в одинаково ужасных условиях внутри компьютера.

 

Поэтому у внешних компонентов безграничные возможности по улучшению звука.