Onkyo SE-300. Тянись нить.

[Axel-FPS 3]

Имхо, мне не нравятся по звучанию последние PCM ки, у них звук какой то пластилиновый или пластмассовый, как-то так, от этого и остановил свой выбор на 200й, в ней Wolfson он на мой вкус более живым звуком обладает, акустические послезвучия, живая сцена и много других эпитетов я испытываю именно к этой карте.

[ringer 16]

invasion

Да не, тут ЦАПы не котируются у народа: входов-выходов много, цена - развод маркетологов, питание не как у зв. карты + не от импульсного БП - сольет однозначно.

Зря вы так.. сарказм именно в таком виде неуместен. Нужно понимать что сколько стоит. И для чего!! и кому! - выпускается .. и сколько можна и на чем сколотить . порой качество звука имеет к этому косвенное отношение.

 

и еще -- не хотите ли вы сказать что отписавшиеся здесь люди о её звучании и сравнении с другими апаратами нагло врут? .. АА??

тогда так и говорить.. мол лжец (тот и тот указывайте ник или имя) .. что мол вы слышали эту карточку и сравнивали с темто и темто.. и она звучала намного хуже . потому никакие различия в ньюансах и возможные различия в слухе не оправдывают эту сраную Онкио 300. . так как она сразу на слух значительно хуже (тако-то) ЦАПа..

В Онкио не дураки сидят, они естественно не стали делать свой ЦАП и ЗК конкурентами. Даже если звучат на одном уровне. Просто представьте, что вам нужно воткнуть не только наушники но и мониторы, и у вас 2 источника (например сидюк и комп). А звучать карта вполне может на уровне цапов за полтора килобакса, почему нет? Это же не усилитель которому надо дофига мощности.

 

Кроме того. Штампануть плату при налаженном тех процессе можно практически без участия людей. А вот чтобы собрать изделие в корпусе нужны люди. Даже если там всего лишь надо скрутить и соединить разъемы. Плюс количество материалов которые идут на ЦАП значительно выше, чем на ЗК.

[Axel-FPS 3]

invasion

Да не, тут ЦАПы не котируются у народа: входов-выходов много, цена - развод маркетологов, питание не как у зв. карты + не от импульсного БП - сольет однозначно.

Да будет вам известно, что очень именитые ДАКо и ЦАПо строители делают, как раз, именно импульсное питание. Эт так на будущее!

Взять тот же Lavry DA10 ..если углубитесь в тему, то поймёте, почему импульсное питание имеет больше плюсов, чем трансы.

[Mogoll 15]

Axel-FPS

Распалились то как, а что слушали до этого с чем сравнивали сами и на каких трактах?

 

Просто как недорогая новинка появляется, так начинается на форумах про рвание цапов за несколько килобаксов и все это, как правило, до тех пор пока нормальное тестирование не проведут люди с достаточным уровнем опыта прослушивания.

[Khronos 1 003]

Это применимо конечно только к 200й, у 300й Онкио очень хороший и качественный свой DC/DC, который к тому же ещё имеет и трансформаторную развязку по питанию, так что грязи по питалову в 300й вообще нет!

 

Хватит врать да еще и теоритически, может они там чего-то и наделали, да только вылилось это в Epic Face Palm. Видел я уже спектры этой онкии, грязи море, вся эта херота тупо не работает, и грязь от компового БП прет и это явно видно. А значит это лотерея, кому-то повезет, а кому-то нет. Механизм защиты явно работает очень слабо и надеяться на него можно только полнейшим фанатам не признающим очевидные ПРАКТИЧЕСКИЕ факты...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Khronos

в том случае был медиа-пк, вероятно с очень фиговым бп. в другом "косолапом" тесте был вроде как нормальный бп, но его автор додумался протестить через DS с опоркой в 48k

других измерений rmaa этой карты я не нашел.

а лотерея часто встречается - брать he-4 для меня тоже была лотерей. да что там, почитать хэд-фай - даже несколько sr-009 попадались с дисбалансом в драйверах!

можно конечно цифры созерцать, - у тех же essence/titanium hd они будут прям очень радовать глаз, ну а слушать-то ушами будешь, не глазами же

да и у топовых цапов измерения иногда бывают не просто "не фонтан", а вообще не пойми что - http://www.stereophile.com/cdplayers/11 ... ndex8.html

объективные измерения важны конечно, но выводить их на передний план, по-моему, стоит лишь в случае, когда совсем всё плохо и производитель серьезно начудил

[Khronos 1 003]

Khronos

в том случае был медиа-пк, вероятно с очень фиговым бп. в другом "косолапом" тесте был вроде как нормальный бп, но его автор додумался протестить через DS с опоркой в 48k

других измерений rmaa этой карты я не нашел.

а лотерея часто встречается - брать he-4 для меня тоже была лотерей. да что там, почитать хэд-фай - даже несколько sr-009 попадались с дисбалансом в драйверах!

можно конечно цифры созерцать, - у тех же essence/titanium hd они будут прям очень радовать глаз, ну а слушать-то ушами будешь, не глазами же

да и у топовых цапов измерения иногда бывают не просто "не фонтан", а вообще не пойми что - http://www.stereophile.com/cdplayers/11 ... ndex8.html

 

И как это противоречит тому, что я написал? Просто поспорить? Просто не нужно ВРАТЬ. И никто не мешает снять замеры самому, благо программа бесплатная.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

благо пока кроме двух замеров я ничего не встретил.

[Khronos 1 003]

благо пока кроме двух замеров я ничего не встретил.

 

Достаточно одно, где видна грязь. Это уже говорит о том, у карты с защитой все очень херово. Вернее так как у всех.

[Axel-FPS 3]

Axel-FPS

Распалились то как, а что слушали до этого с чем сравнивали сами и на каких трактах?

 

Просто как недорогая новинка появляется, так начинается на форумах про рвание цапов за несколько килобаксов и все это, как правило, до тех пор пока нормальное тестирование не проведут люди с достаточным уровнем опыта прослушивания.

...тракт нормальный, на шириках, провода монстр сигма 2 .... и сравнивали с очень разными даками если полистать эту ветку, уже были упоминания, что в очередной раз просто не вижу смысла распаляться по данному факту. Вот в этой теме последние страницы простоя замена родного БП viewtopic.php?f=16&t=6733&p=208088#p208088 послушайте, попробуйте такое сделать, и уверяю вас, останетесь довольны, некоторые сделали твик по моей версии и были приятно довольны, даже не меняя питания, чего уже говорить о полностью новом звуке с новым БП.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

я бы не стал составлять статистику по одному, тем более "любительскому" замеру. ну херово-так-херово. я привел выше пример цапа за 15k$ где ачх напоминает высокий сугроб

[Khronos 1 003]

я бы не стал составлять статистику по одному, тем более "любительскому" замеру. ну херово-так-херово. я привел выше пример цапа за 15k$ где ачх напоминает высокий сугроб

Мы не про АЧХ, а про утверждение, что онкие пох на качество питания, не пох. Поэтому не нужно на эту тему врать.

[Axel-FPS 3]

Khronos

Загляни в ветку по 200й viewtopic.php?f=16&t=6733&p=208088#p208088 там мои фото на внешнем DC/DC конвертере, уверяю тебя, шума там почти не осталось, не говоря уже о том что собранность звука и всей картины в целом претерпела очень положительные изменения. От себя добавлю, я не слушаю графики, я слушаю музыку и звук, а если вам нравится мерить звук графиками, ну что же, нам с вами обсуждать совершенно нечего ))))). (всё одно что пиписками мерятся, нет чтоб почитать повнимательнее, авторы статей которые собирали комп и делали измерялки такой убогий БП для начала вонзили, это только один аспект, далее дам ещё куча мала... и что, где правда, БРАТ?)

[Axel-FPS 3]

я бы не стал составлять статистику по одному, тем более "любительскому" замеру. ну херово-так-херово. я привел выше пример цапа за 15k$ где ачх напоминает высокий сугроб

Мы не про АЧХ, а про утверждение, что онкие пох на качество питания, не пох. Поэтому не нужно на эту тему врать.

 

...200й онкио не пох на питание, 300я заметно лучше переносит качество питальника.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Axel-FPS, согласен с Вами почти во всем

Хронос вообщем-то тоже прав, хоть и нормальных измерений карты нету, "жира" на графиках полно - так что в худшем случае владельцам можно ожидать похожей картины, а то и еще хуже Хотя текущим владельцам карты, уверен - пофиг на эти цифры

проще конечно сразу обеспечить карте нормальное внешнее питание, чем "спасать" её питания компа.

[Axel-FPS 3]

Ilya-s

Ничто не истина, всё дозволено! а каждый трактует как вздумается, это наша правда жизни, и правда у каждого своя. Это так риторика

На счёт питания спорить нет смысла, но почему все забывают самый важный аспект, который куда больше губит звук чем питание!

Это формирование сигнала, давно заметил что звук с карточек имеет очень большой потенциал, именно потому что там нет никаких лишний преобразований, конечное решение как в сидюке. Если и2с сигнал подать на нормальный дак с карточки, то можно сразу узреть как у этого дака открываются глаза, он начинает видеть .. именно видеть ту цифру что есть, а не та, что обычно ему подаётся в удобоусвояемой форме по спдифу. Вот когда он видит хороший сигнал он поёт заметно веселее, вот в чём основная прелесть таких карт как онкио, да для искушённых она слабовата, но если есть желание, то эта карта откроет свою душу и покажет очень прекрасные пейзажи звука!

[Axel-FPS 3]

....я уже умолкаю о процессе твика 200й, это просто мистика сплошь и рядом, две карты на руках, и у каждой своя жизнь и свой характер, и чего греха таить для каждой свои конденсаторы надо подбирать, вот так сильно разнятся два идентичных с виду продукта.

[Axel-FPS 3]

по поводу даков, если кому интересно, повторюсь, есть два на мой взгляд очень достойных решения, http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... %BC./page8

очень достойный вариант, но меня останавливает только тот факт, что она на PCM собран. Второй http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... %B0/page16 на мой взгляд самый интересный вариант, не даёт простора в применении из за своей несколько высокой цены, хотя SM ка позволять думать что это весьма и весьма музыкальное решение, при своих ещё к тому же и диких параметрах (для тех кто любит всё графиками мерить). Но первый больше симпотичен из за простоты схемы, да она может более шумная и менее устойчивая, но она будет 100% чуть более живая в сравни со схемой Линкса, это мой догмат, но из долгой практики и наблюдений, вынес банальный урок, чем проще схема тем она музыкальнее. Когда доберусь протестировать оба тогда уже отпишусь без теорий (в планах стоят оба на приобретение).

[Pierce 114]

Pierce

... вот неправильный для аудиофила у Вас подход...

Вы сколько раз уже спросили на форуме про отзывы и сколько раз высказали сомнение...

Не проще ли и не лучше ли купить самому и понять: нравиться/нет?

 

Конечно не проще.. Я собираю максимум информации по интересуюшим девайсам, потом сделаю выбор. я не мажер, чтобы купить сразу Онкио 200, онкио 300, бенчмарк и Юникорн чтобы понять что нравится, а что нет. Поэтому не серчайте, если иногда "одно да потому"..

[Френки 557]

Где покупать то Онкию?

[Mogoll 15]

Где покупать то Онкию?

инджапан

[Cox. 27]

Pierce

... вот неправильный для аудиофила у Вас подход...

Вы сколько раз уже спросили на форуме про отзывы и сколько раз высказали сомнение...

Не проще ли и не лучше ли купить самому и понять: нравиться/нет?

 

Конечно не проще.. Я собираю максимум информации по интересуюшим девайсам, потом сделаю выбор. я не мажер, чтобы купить сразу Онкио 200, онкио 300, бенчмарк и Юникорн чтобы понять что нравится, а что нет. Поэтому не серчайте, если иногда "одно да потому"..

а какой информации вам нада чтобы чтото решить? . (реально доступной). Или это от другого зависит?

[PaulERm 389 3 Тракты]

Френки

Мне получилось выгодней взять через Дениса (deeone). За цену, по которой он привозит нулёвые карты, я считал на инджепан, получалось только бу, нулёвые онкио там достаточно дороги.

[gegandrey 1]

Френки

Мне получилось выгодней взять через Дениса (deeone). За цену, по которой он привозит нулёвые карты, я считал на инджепан, получалось только бу, нулёвые онкио там достаточно дороги.

+1

[valdis 1]

Перечитал всю тему, но так и не понятно:

1. Какая карта звучит лучше (se-200 или se-300), если у обоих мьют отключен ?

2. Какая лучше отыгрывает рок (от акустического до харда) ?

3. Есть ли у данных звуковух конкурент не дороже 20000 руб. ?

4. Где более подробно можно прочитать (а главное - увидеть фото) о улучшении данных карт ?

Хочу купить хорошую звуковуху. В игры не играю. Музыку слушаю ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НАУШНИКИ, поэтому многоканальные устройства не интересуют. Сначала "прицелился" на Creative X-Fi Titanium HD, но почитав здесь отзывы о ней, усомнился. Теперь присматриваюсь к Онкиям....