Самодельные провода для наушников

[Yurecde 153 12 Тракты]

@Mopo3ko,

Сейчас чаще всего плетение выполняю по системе миллойта - подходит для 4х и более проводов (четное число, но нечетного здесь и быть не может) ну еще как вариант 4х , 6ти или 8ми проводное косичковое плетение с заплетанием в одну сторону или с краев в центр

[Sekar 83]

2 Yurecde,

не могли бы скинуть ссылку на систему плетения косички по миллойту ? Там надо длину ещё умножать на поправочный коэффициэнт , порядка 1.3 . У меня самостоятельное плетение вызывает аллергию , хотя там вроде всё просто .

2 Mopo3ko ,

в мськве ***** работает с интернетом, они занимаются рассылкой по всей России, у них есть микрофонники канаровские - http://www.*****...L-4E6S_BLK.html,

мр кейбл - http://www.*****...AN_Q24_Blk.html 4х проводные, можно и 2х проводные микрофонники клотцевские, взять 7 метров, самому сплести косичку.

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Sekar

[Yurecde 153 12 Тракты]

@Sekar,

в той теме Ilya-S гдето и фотки и ссылки давал на этот способ плетения. А потеря длины кабеля на практике меньше - порядка 10% получается если плести со средним шагом, не более, это и при косичковом, и при миллойте, и при просто скрутке

[sergst 3 955 18 Тракты]

2 Mopo3ko,

да, велюровые от квартов именно ярчат , что в общем то не характерно для к240дф, по поводу перегрузки , попробуйте с известного сайта, РТ, тему № 3621529 Монтеверди - Орфей , там послушайте с первого диска дорожку №37, во времена Монтеверди, для создания эффекта перехода в подземный мир создали инструмент что то вроде гонга - барабана большого диаметра , вот там и услышите, на 240дф перегруз возникает в правом канале в паре - тройке мест именно на сверхнизких. Вообще новый провод несколько добавил яркости и как бы так сказать весёлости в 240дф, они заиграли немного по другому. Даже от выхода на наушники, предварительного усилителя парасаунд, вполне так себе, на 13 часах, по качеству .... дожили, называется.

У меня возникла мысль - у меня лежит косичка на 3 метра но из 3х проводов из монтажного кабеля , толщиной ~0.35 мм², оранжевого цвета, в тефлоновом экране, можно было купить метров 20 и спаять кабель .... Делать кабель из одной чашки - неудобно, будет перетягивать на сторону и нарушать баланс .

2 Yurecde

У sergst всё здорово, он в этой теме специалист и уже давно, я в курсе, спора нет, но это другая ценовая группа и наушники ...соответственно и аппаратура.

Cпасибо на добром слове

рекомендую желающим

при посещении ДХ в Перово спросить про мои изделия

там можно послушать в разных сетапах и сравнить кабели

а также приобрести

Представлены все линейки наушниковых (по неск вариантов для HD-600/650,HD800,LCD,Denon 7100/600 и др)

и межблочных кабелей

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем sergst

[Urez 2 505]

Представлены все линейки и наушниковых и межблочных кабелей

серьезный подход...

[Sekar 83]

Да, провозившись только с тремя кабелями для наушников и распаяв суммарно более 2х десятков разьёмов, понял, что занятие адски нудное и трудоёмкое. Я сваял ещё себе все 5 метровые цифровые кабели, кроме оптики, естно. Я ещё не возился с плетением, зачисткой лакового слоя и пропайкой каждой жилы, брал заводской кабель, поэтому sergst наше уважение и решпект ! Потом понимаешь, что кабели того стоят.

Вопрос к сергею a.k.a. sergst, по поводу осаживания термоусадочной трубки : пользуется ли он термоусадочным феном или дремелевским газовым паяльником на сжиженном газе ? Я покрутил давеча дремелевский газовый паяльник в руках и сильно он мне понравился, но, заправлять его нужно только весьма качественным газом, где то читал в отзывах, что от местного газа отравляется серой сетка - катализатор и всё, привет, сетку фиг найдёшь.

Изменено 18 апреля, 2014 пользователем Sekar

[sergst 3 955 18 Тракты]

Да, провозившись только с тремя кабелями для наушников и распаяв суммарно более 2х десятков разьёмов, понял, что занятие адски нудное и трудоёмкое. Я сваял ещё себе все 5 метровые цифровые кабели, кроме оптики, естно. Я ещё не возился с плетением, зачисткой лакового слоя и пропайкой каждой жилы, брал заводской кабель, поэтому sergst наше уважение и решпект ! Потом понимаешь, что кабели того стоят.

Вопрос к сергею a.k.a. sergst, по поводу осаживания термоусадочной трубки : пользуется ли он термоусадочным феном или дремелевским газовым паяльником на сжиженном газе ? Я покрутил давеча дремелевский газовый паяльник в руках и сильно он мне понравился, но, заправлять его нужно только весьма качественным газом, где то читал в отзывах, что от местного газа отравляется серой сетка - катализатор и всё, привет, сетку фиг найдёшь.

только фен

[Sekar 83]

Да, спасибо.

2 Mopo3ko,

вот самый недорогой из микрофонников 4х проводных : http://www.electro-mpo.ru/card34980.html#.U1ES8VeGPk0 , порядка 38 р/м.

Ужасный секрет - на базе него спаял адаптер к УМ , паял из него и межблочники, вполне себе.

[Mopo3ko 298]

@Sekar, спасибо.

Так же хотелось бы узнать по обычным (не-балансным) разъёмам: как по качеству джеки Neutrik NTP3RC и NP3X и стоит ли для моих наушников (конкретно-сенхайзер HD580, AKG K290, DT911) раскошеливаться на разъёмы Oyaide? или разницы в звуке с Neutrik в этом классе не обнаружить? Хотя, один для баеров всё-таки возьму...

 

Ну и вообще, кто что думает по поводу разъёмов.

Изменено 19 апреля, 2014 пользователем Mopo3ko

[Sekar 83]

2 Mopo3ko,

Из небалансных джеков имел дело с нойтриком NP3X , его дешёвым ( раз в 4-5 ) китайским дочерним подразделением Риан и австралийским амфенолом . Паяются все 3 марки весьма хорошо. Вопрос в цене, удобстве и степени патетичности марки. Самые патетичные - фурутек и ояде, для наушников так же патетичных- фостексы, деноны , сенхайзеры 800 . Ежели наушники из ряда бюджетных, имхо, нойтрика хватит, но , после знакомства с амфенолом, который дешевле его местами раза под два , я перейду на него, не хочу переплачивать за марку. Балансные штекеры, RCA коннекторы, джеки - только амфенол ..... не в порядке рекламы.

Амфенол паял такой - http://www.1-cable.r...0201.html#avail , очень понравилось. Из стерео джеков у амфенола есть такие -

http://www.1-cable.r...0401.html#avail У риановских такие - http://www.ispa-shop...oduct34056.html

Риан, это совсем дешёвый вариант, но паяется и работает ( хотя и жутко неудобен ), но опять же, у того же риана RCA коннекторы обжимаются немного по разному и одни посвободнее , другие же просто намертво цепляются к терминалам, у амфенола нет такого, паял его RCA коннекторы, они очень мягко и плавно садятся на разьёмы, мне они так же, за их небольшую цену и качество, весьма понравились, цветов у них к тому же порядка 6 -7 . Ну не являются разьёмы в нашем случае, как говорится, лимитирующим фактором. Смотрите, что у Вас есть в наличии. Толщина дорожки к динамику - порядка 0.1 мм , а мы всё о толщине провода ....

Изменено 19 апреля, 2014 пользователем Sekar

[Mopo3ko 298]

@Sekar, Большое спасибо! С разъёмами разобрался, амфенол кстати, как оказалось продаётся в местной "Промэлектронике", ничего заказывать не надо.

Про Реан интересная информация, действительно поставщик Neutrik'a...

2,5-мм гнёзд хороших не нашёл, видимо придётся заказывать дешёвые из Китая, надеюсь на звук не сильно повлияют.

 

Ещё, нужен кабель потоньше L-4E6S, никто не знает? Во-первых, для портатива (шесть миллиметров там -перебор), а во-вторых, для рекабелинга AKG K290 (начали барахлить) -у них 4 динамика, и соответственно, восемь жил, если они будут слишком большого диаметра, то просто не войдут в разъём. Нужен либо тонкий 8-проводной провод, либо два четырехпроводных диматером не больше 3-4мм. Либо что-то самокрутное, 28AWG или ещё меньше.

Изменено 19 апреля, 2014 пользователем Mopo3ko

[Shiter 889]

@Mopo3ko,

Вот что получилось из твоих вилочек, серебряных моножил, ленты ФУМ, термоусадки, обувных шнурков и пары XLR Neutrik.

 

 

Пока прогрев меньше 10 часов. Звук лучше стока однозначно, но в некотором смысле хуже MS-Audio Hybrid. Последний более детальный, более плотный, насыщенный и динамичный. На данный момент серебряный самопал высветлил мои HD650 и сделал их практически идеальными мониторами. Звук у него мягче Гибрида, шелковистый какой-то. Это при всём том, что Гибрид обычный, а серебряный - балансный.

Ещё многое может поменяться, но пока что не советую металлистам серебро. Только тем бедолагам можно его порекомендовать, которые для классической музыки купили себе HD650.

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем Shiter

[Vict07R 334]

Кто нибудь подскажет, что вот это такое http://www.moon-audio.com/headphone-cable-heatshrink-kit.html#

[RAVs 120]

@Vict07R,

Это термоусадка.

[Sekar 83]

2 Mopo3ko,

С большим количеством проводов в кабеле и с малым диаметром , это туровые мультикоры, есть и с 8 проводами, делают клотц и соммер, но, там цена за 0.16 мм² уже свыше 600 рублей. Ссылки никак не могу проставить, исключительно из-за эдвансед и жуть как проапгрейзженного дизайна данного недодвижка, других слов уже нет, когда в 4й раз текст сообщения исчезает, посмотрите на сайте первой кабельной, там в разделе туровый мультикор поищите.

Изменено 21 апреля, 2014 пользователем Sekar

[Sekar 83]

Собственно поменял внутреннюю проводку в АКГ К601 на канаре L-4E6S, переделал под внешние мини-хлр разьёмы, фотографии привожу. Впечатления неоднозначные. По звуку, всё едино, как и было, когда к штатному кабелю припаял на выходе 4х контактный нойтрик. Характер звучания, как и у 240ДФ , чуть больше басов . Определяет всё усилитель.

Влияния внешних кабелей на звук особого не прочувствовал. Не слышу так же влияния на звук перебора цифровых кабелей - оптика - коаксиал - балансный кабель. Всё дело в психо эмоциональном восприятии результатов процесса ИМХО. Спаял балансный кабель, радостно подключил конвертер - замечательный звук, ну просто прэлесть...... На следующий день - чего радовался ... всё, как и при подключении других проводов. Просто, после затраченных усилий, хочется услышать что то новое , ну и .... слышишь , когда волна этого энтузиазма спадает и приходит пора аналитики , понимаешь , что это от лукавого.

 

Разобрал шульцевский кабель, перепаял обратно разьёмы на штатный кабель от АКГ К601 ....... Вот чего возился с переделкой К601 ? Непредсказуемые результаты. С точки зрения физики ну можно играть с толщиной провода, количества жил в нём и их тощиной: больше - меньше, но медь везде четыре девятки, ну нельзя больше в проводе получить.

Вся цена кабелей обусловлена качеством и долговечностью пластиковой оболочки, наличием, количеством и качеством экранов, наличием слоя бумажной изоляции, дренажных хлопчатобумажных нитей ... Мы выкидываем две трети того, за что платим деньги ....

Изменено 22 апреля, 2014 пользователем Sekar

[Sekar 83]

Никто не пробовал на базе нашего старого ЛЭШО кабель ваять ? Нашёл 0.3 мм в диаметре в хлопковой оплётке и 11 жил. Стоит хотя бы попробовать, хотя там лак снимать, возиться долго ... какое мнение ?

[Mopo3ko 298]

@Shiter, со шнурками - классно вышло! поначалу увидел фотку-думал, это оплётка специальная... а это шнурки) Наушники не стали ярчить теперь?

Ах да, у сенхов этой линейки какой-то синтетический окрас есть в звучании. Замена кабеля его, случаем, не убирает? Было бы здорово.

 

@Sekar, заглянул в промэлектронику, амфенол дороже чем во всекабелях нойтрик. Еще и ассортмент так себе, придётся заказывать из Мск. Мультикоры нашёл, в том числе и относительно дешёвые.

Ещё вопрос, на некоторых наушниках в Y-образной точке соединения двух проводов в общий иногда пластиковую детальку ставят, чтобы провода не расползались... Как она называется и где её можно купить?

Изменено 23 апреля, 2014 пользователем Mopo3ko

[Sekar 83]

2 Mopo3ko,

Несколькими страницами выше, кто то из корифеев просто выточил такую шайбу из бакелита, ИМХО можно из твёрдого дерева, бука например, просверлил там отверстия под углом 120 градусов ( имеется ввиду, не насквозь, а в центр, навстречу друг - другу) , получилось весьма стильно. Надеваешь шайбу на место ветвления и провода сразу под ровным углом.

То, что амфенол дорогой и дороже чем нойтрик говорит о том , что они не прямые дилеры его, может тогда проще и дешевле нойтрик взять, чем возиться с почтой .

У меня кабели всё таки дают сибилянты. Все диски слушать нельзя, т.е. выборочно, что то хорошо, что то невозможно, куда здесь двигаться .... Может быть межблочники переделать, попробовать на соммеровский кабель, типа : http://mwb-cable.ru/...prod=0102004400

Что то здесь я в тупике.

Изменено 23 апреля, 2014 пользователем Sekar

[pollar 8 809]

Никто не пробовал на базе нашего старого ЛЭШО кабель ваять ? Нашёл 0.3 мм в диаметре в хлопковой оплётке и 11 жил. Стоит хотя бы попробовать, хотя там лак снимать, возиться долго ... какое мнение ?

Ну, если есть в наличии, то тут, как говорится "сам бог велел"! Конечно попробовать стоит. Даже если и повозится придется ...а вдруг!

[Sekar 83]

Ну чего хотел ? Дёшево, выразительно, что бы вовлекало .... получил .... с сибилянтами. Как в анекдоте, про потерявшегося в лесу грибника, который с отчаяния долго звал: "Аааа ... есть тут кто -нибудь ?" На что, как водится, ветви раздвинулись, на поляну вылез медведь и разразился фразой: "Чего кричишь, я есть тут, тебе легче от этого стало ? "

Оптимизировать можно только по 2м параметрам из 3х : время - цена - качество.

Изменено 23 апреля, 2014 пользователем Sekar

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Sekar, Вы кабель весь в термоусадку запихнули?

[Sekar 83]

Да, каюсь, весь запихнул . Теперь , может быть оставить просто колечками по сантиметру термоусадку, что бы кабель просто не разваливался ? Насколько общался с sankutzo, тот , когда кабель, на базе микрофонного могами спаял, просто колечками термоусадку осаживал. Но у него тракт качеством повыше будет и балансный .

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Я не в коем случае не хочу критиковать... Но поделюсь своим опытом. Я однажды кабел от Сергея полностью запихнул в термоусадку. С течением времени было ощущение непонятной зажатости. В один прекрасный момент снял я это дело и звук опять сразу раскрылся. Подозреваю что есть два момента - возможно со временем диэлектрик поляризовался и создавал паразитное поле. А вообще с точки зрения физики диэлектрик вокруг проводника уменьшает скорость прохождение сигнала. Не зря кабельные фирмы пытаются делать воздушные диэлектрики с меньшей диэлектрической проницаемостью.. Наверное лучше какие-нибудь шелковые оболочки или синтетические.. Но эти дешевые типа рексанта...

[Sekar 83]

Да, согласен с вами. Это же и sankutzo в общем то излагал, но я как то не проникся, ну бежит себе сигнал и бежит. У кабельных контор, которые делают кабели для сцены , всё таки задачи несколько иные, это надёжность прохождения сигнала, отсутствие помех, пожаро - и влаго- стойкость продукта , отсюда и 70% вложенных средств идёт именно на качественную внешнюю оболочку и экран, плотного плетения . Хотя, у того же канаре L-4E6S есть слой обёртки из тонкой бумаги поверх свивки проводов, я этот слой оставил, вместе с нитями.

Удалю внешний слой термоусадки на кабеле из шульца и спаяю на таком полностью разделанном кабеле, скручу его х/б нитками местами, проверим, услышу разницу или нет.

 

Просмотрел половину темы, кабели - это уже философия, т.е. необходимо прикладывать свой труд и душу , не всё так просто, будем учиться плести .

Изменено 23 апреля, 2014 пользователем Sekar