LCD-2 vs T1 vs HD800 (HA-04 vs TA-02) e.t.c.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Но мне не очень нравится .... прозрачный звук.

Да, холодный прозрачный звук - это не по мне.

Гораздо ближе, теплый. наполненный атмосферой, телесный.

[Khronos 1 003]

Зачем мягкий ламповый усилитель? Это глупость, это нужно корректировать наушниками. Усилитель и источник должны оставаться полностью беспристрастными. Самое главное, что должен уметь усилитель это не искажать динамику, никакой мягкости просто не должно быть это 100% говорит об искажении динамики, об искажении фронтов сигнала. Может для джаза такой звук покатит, а вот для БСО и металла это будет просто ни о чем.

В свое время когда сравнивал Мело и Универсал SI решая, что же оставить в итоге. Именно в этом разница и была. Более тягучий и лиричный звук у SI и более четкий, с четкой атакой, быстрый звук Мело. Да на джазе и легкой классике SI звучал потрясно, но на металле и БСО он сливался в момент. А мне нужен универсальный усилитель. Да можно было и на SI слушать и металл и БСО и особо не париться, но после Мело было кхм, кхм... как-то не в тему такое звучание.

В общем-то B880 имеет 100% то, что принято называть транзисторным звуком. Свинг в сравнении с ним куда более ламповый усилитель.

Но как я уже говорил ламповый и транзисторный звук по своей сути бред. Все зависит исключительно от реализации. Ну нет никаких особенностей в звучании лампы и транзистора, что накрутишь, то и будет.

[Drug 17]

Thom_Yorke

Извините, не хотел Вас расстроить, но как заметили некоторые форумчане, большинство продуктов проходят на этом форуме 2 стадии.

Думаю после приезда в Москву, Вы пополните ряды местного лампового сообщества

[dab 1]

Но мне не очень нравится .... прозрачный звук.

Да, холодный прозрачный звук - это не по мне.

Гораздо ближе, теплый. наполненный атмосферой, телесный.

Хаха

А для меня прозрачный = наполненный атмосферой.

Всеж таки разница в терминологии не дает прийти к общему знаменателю.

[Khronos 1 003]

Thom_Yorke

извините, не хотел Вас расстроить, но как заметили некоторые форумчане, большинство продуктов проходят на этом форуме 2 стадии

Да поэтому я всегда уже думаю, кому потом изделие можно будет сбагрить.

Правда ЦАП хорошо прижился, честно говоря свердит только потому, что у всех свердит, а если посмотреть на вещи здраво, то нет вообще никакого резона его менять.

[Drug 17]

Thom_Yorke

извините, не хотел Вас расстроить, но как заметили некоторые форумчане, большинство продуктов проходят на этом форуме 2 стадии

Да поэтому я всегда уже думаю, кому потом изделие можно будет сбагрить.

Правда ЦАП хорошо прижился, честно говоря свердит только потому, что у всех свердит, а если посмотреть на вещи здраво, то нет вообще никакого резона его менять.

наверное просто счастья(идеала) нет и не будет

[immozart 985]

А кто сказал, что прозрачный звук автоматически становится холодным?

Эмоции димины усилки не зажимают, в сон от них не клонит,

тупого грубого напора, когда вся музыка начинает звучать на один лад тоже нет.

Трэш играют как трэш - зло и жестко, лирику играют лирично и мягко. Что еще нужно?

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Виктор,

Аналогичные впечатления оставили ТА-02 и НА-04 на Одиссеях.

Поэтому Вы сделал абсолютно верный выбор в сторону НА-04, а я, учитывая Одиссеи и ту музыку, которую слушаю - выбрал ТА-02.

 

Thom_Yorke

Извините, не хотел Вас расстроить, но как заметили некоторые форумчане, большинство продуктов проходят на этом форуме 2 стадии.

Думаю после приезда в Москву, Вы пополните ряды местного лампового сообщества

Хрен там я слезу с ТА-02.

Я УЖЕ заказал спец. версию ТА-02 у производителя, это главный показатель того, что на данном девайсе я осяду надолго.

По возможности послушайте его, он того стоит.

У меня тут своя собственная секта, где я - "сам себе режиссер", и для этого мне духовные вдохновители не нужны

 

______________

 

dab,

 

да понимаю я это. Я еще вчера заметил, как мы мило бодались с Александром, говоря ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ, но на разных языках

Я понимаю, что Вы хотите мне сказать.

И что Вы под прозрачностью понимали атмосфреность, а я понимаю под атмосферностью теплоту и телесность, - это я тоже сознаю

[Khronos 1 003]

наверное просто счастья(идеала) нет и не будет

 

Так и есть, почему-то в случае ЦАПа и усилителя я с этим смирился моментально. Т.е. выбрал конкретные устраивающие варианты, по деньгам и моим внутренним соображениям и успокоился. А вот с наушниками, зудит и зудит, пипец какой-то. Уже и HE-6 есть, а мысли уже о LCD-3, HE-7.

Буду деньги, то конечно осуществлю свою мечтой на счет 2х трактов, не будет, значит останусь 100% на ДС, так как прелести хай-резов я уже смог оценить в полной мере, и жалко, что не вся музыка в хай рез, очень жалко...

 

Thom_Yorke я лично считаю, что Ваш подход самый грамотный из всех, что я видел за последнее время. Подход не теоретика, а практика. Я просто озвучил свой подход к звуку. Мне нравится, четкий, ясный, детальный звук. С максимально достоверными на мое ИМХО тембрами. При этом музыка не должна распадаться на звуки, она должна звучать как одно целой, но если я захочу сосредоточиться на каких-то конкретных звуках, система должна дать мне это сделать без напряга. Т.е. как со зрением, когда ты пытаешься охватить картину целиком, ты не обращаешь внимание на мельчайшие детали, но в тоже время захотев ты всегда можешь сосредоточиться на конкретном участке и в деталях его рассмотреть ровно на столько, на сколько вообще позволяют глаза. В этом плане даже очень качественная фотография ущербна в сравнении с реальностью. Но чем она качественее, тем лучше. Тоже самое и записью. Т.е. не только тракт, но и сама запись должна позволять сделать такой финт. Поэтому я 100% за качественный хай-рез. А СД пусть поскорее дохнет.

Т1 для меня были бы идеальными динамическими наушниками, если бы не задир 8 КГц. Они все это позволяли сделать без проблем. Но сибилянты, ух... жесть... HE-6 от части лишены недостатков Т1, а бас так и гораздо лучше, но все равно яркие довольно, но с такой яркостью я уже легко мирюсь. И явных именно пиков нет, они просто яркие, к этому в 100000 раз проще привыкнуть, как к темному звуку LCD-2, чем к пикам в узком диапазоне, да еще и на той частоте, которая в самой ушной раковине усиливается .

[andafan 97]

Да, холодный прозрачный звук - это не по мне.

Гораздо ближе, теплый. наполненный атмосферой, телесный.

 

Да нет, звук у хорошего ламповика (ТА-02 не слышал, но верю, что хорош) может быть прозрачный и детальный, но это совсем не означает , что безжизненный, или аналитичный. Может, я не слышал действительно хороших транзисторников, но у всей лампы, что я слышал, звук отличается большей .. не знаю как это объяснить.. свободой и естественностью микродинамики, что даёт ощущение дыхания музыки. И в то же время более цельный, что-ли. Сложно на словах объяснить Во ! -"живой" - (щас меня тоже повяжут! )

[Drug 17]

Я УЖЕ заказал спец. версию ТА-02 у производителя, это главный показатель того, что на данном девайсе я осяду надолго.

По возможности послушайте его, он того стоит.

привезете в Москву?

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

наверное просто счастья(идеала) нет и не будет

Так и есть, почему-то в случае ЦАПа и усилителя я с этим смирился моментально. Т.е. выбрал конкретные устраивающие варианты, по деньгам и моим внутренним соображениям и успокоился. А вот с наушниками, зудит и зудит, пипец какой-то. Уже и HE-6 есть, а мысли уже о LCD-3, HE-7.

Буду деньги, то конечно осуществлю свою мечтой на счет 2х трактов, не будет, значит останусь 100% на ДС, так как прелести хай-резов я уже смог оценить в полной мере, и жалко, что не вся музыка в хай рез, очень жалко...

Есть в этом определенный фетиш.

Господи, да о чем мы говорим, это же наше хобби, неудивительно, что мы так этим увлечены!

Я вот опять до двух слушал ТА-02 с Одиссеями, не мог оторваться, сейчас на работе помираю, но уже слюнки текут что-нибудь модернизировать, на новый год обзавестись новиночкой. Поэтому уже веду переговоры о спц.версии ТА-02.

И тоже жду НЕ-7, ЛСД-3

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Я УЖЕ заказал спец. версию ТА-02 у производителя, это главный показатель того, что на данном девайсе я осяду надолго.

По возможности послушайте его, он того стоит.

привезете в Москву?

Конечно! А Вы чтобы обязательно пришли послушать!

Но менять его однозначно не буду, что бы я в Москве не услышал.

Меня интересует только реализация ЦАПа на 41-м камне с ламповым выхлопом.

 

А ТА-02 своей подачей удовлетворяет на две жизни вперед.

[Nibelung 2 129]

 

Нет - я такой же участник форума как и он. И прошу относиться ко мне также уважительно, как и к себе.

Прошу не заниматься модерированием, в таком случае

 

[Nibelung 2 129]

5 Чуть менее яркие)

Я ж у Романа их немного послушал

после этого поста утверждать, что w1000x "не светлые" наушники бессмысленно. да и звуковая концепция Аудиотехники - это яркое звучание.

 

Может быть ) Приедут, послушаю на своем тракте, если приедут.

НА Ромином они не кажутся яркими.

[invasion 9]

НА Ромином они не кажутся яркими.

учитывая, что Вам и w1000x кажутся неяркими, то не удивлен. к примеру, в сравнении с теми же Сенх650, Не5 это яркие наушники.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Thom_Yorke я лично считаю, что Ваш подход самый грамотный из всех, что я видел за последнее время. Подход не теоретика, а практика. Я просто озвучил свой подход к звуку. Мне нравится, четкий, ясный, детальный звук. С максимально достоверными на мое ИМХО тембрами. При этом музыка не должна распадаться на звуки, она должна звучать как одно целой, но если я захочу сосредоточиться на каких-то конкретных звуках, система должна дать мне это сделать без напряга.

Спасибо! Я полностью согласен с Вашей позицией!

А я в свою очередь извиняюсь, что не всегда могу подкрепить свою практику адекватной теоретикой (чтобы вербально передать полученные ощущения посторонним людям).

Но моя первоочередная задача - это, конечно, услышать все самому и определить, что ближе для себя (а остальные пусть сами выбирают).

 

После того, как я послушал 800-е, Т1 и Одиссеи дома, я понял, насколько же бесперспективно пытаться объяснить людям, которые их не слышали, как они звучат. И сделать это надо при помощи слов.

В терминах я не силен, поэтому, ребята, извиняйте (как видите, я прозрачность понимал как прохладность, а другой человек как атмосферность).

Иногда могу накосячить в объяснениях.

 

Насчет Т1:

я их расслушал по внимательней. Если не брать во внимание задир, то перед нами сбалансированные, добротные динамические ушки.

Из динамических мне все равно ближе 800-е, но Т1 смотрятся довольно бодро в этом ряду. Тут уже дело вкуса. Кому-то ближе особенности подачи 800-е, кому-то Т1.

 

Изодинамика - это совершенно другая концепция. Я даже не хочу их больше сравнивать с динамическими ушками, слишком разное звучание.

Две разных лиги. Тут только дождаться НЕ-6.

 

А насчет ЦАПов - не понимаю, почему у всех началась повальная реакция, будто раз я хочу приобрести 41-й на лампе, то я в какой-то секте.

Если уж тянет на разбор полетов, то стоит копать глубже. Я вообще-то в следующем году буду заказывать + один цап от audio-gd.

 

С усилителем и ушами я определился. Все, что мне нужно, я от них получил (получаю).

 

Теперь осталось выяснить,

1. услышу ли я разницу между 41-м на полупроводниках и 41-м на ламповом выхлопе. И где мне больше понравится звук.

2. Мне надо выяснить, действительно ли 41-й - такой супер мега музыкальный камень, как его пиарят, или же это дело вкуса и не больше. Для этого я сравню его с ЦАПом от audio gd.

Если последний субъективно для меня обыграет ЦАПы на 41-м камне, то я сразу же избавлюсь от них.

[Nibelung 2 129]

НА Ромином они не кажутся яркими.

учитывая, что Вам и w1000x кажутся неяркими, то не удивлен. к примеру, в сравнении с теми же Сенх650, Не5 это яркие наушники.

 

Если Сенхи считать чем-то средним, то да, но я думаю что 650 все таки темные наушники. АТ не однозначно яркие наушники. Мои 650 лишь немногим темнее HE5 (с кардасами)

[invasion 9]

АТ не однозначно яркие наушники.

не соглашусь, однозначно яркие. из больших ушей неяркие АТ это разве что AD2000.

[immozart 985]

Том, 1704 (если ты этот Аудио ГД собрался брать)

не переиграет 1541, это вообще разные концепции подачи.

У 1704 типичный с "цифровым оттенком" звук.

А вот 1540 переиграть 1541 (особенно 1541А) может, т.к. у 1541 более попсовая подача.

 

А цап от Беркли не хочешь? Ты ведь еще не слышал топовую дельта-сигму!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Я вообще-то в следующем году буду заказывать + один цап от audio-gd.

А какой приметили, если не секрет? Видимо на ESS, потому что вся линейка на PCM 1704 уже сдулась ( ), а Wolfson WM8741 вряд ли мог вас чем-то заинтересовать .

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Вадим, спасибо большое за интересную инфу.

Буду пробовать всё. Но не сразу.

А насчет Audio GD - буду брать либо что-нить из нового (на Sabre, или как там этот камень называется?).

 

Я тогда сразу напишу на форум небольшой обзор о впечатлениях.

Я, между прочим, специально и хочу взять совершенно другую концепцию, чтобы было с чем сравнить 41-й камень.

 

Мне нужно заполучить что-то принципиально иное, чтобы на контрасте с ним лучше услышать все плюсы и минусы 41-го и сформировать более полноценное представление, ЧТО же он из себя представляет.

[immozart 985]

А насчет Audio GD - буду брать либо что-нить из нового (на Sabre, или как там этот камень называется?).

 

Я тогда сразу напишу на форум небольшой обзор о впечатлениях.

Уже ждем!

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Кстати, если кого интересует маленький обзорчик по маркитановским шнурочкам и кое-каким межблочникам за 20 К, могу поделиться впечатлениями)

То же самое про коаксиал.

[immozart 985]

То же самое про коаксиал.

Ты сравнивал коаксиал и оптику?