Darkvoice 336 SE

[Nibelung 2 117]

Nibelung, ценообразование у DarkVoice достаточно прозрачное. 337 это считай два 336SE + отделка корпуса лучше. А 337SE это версия 337 доделанная для работы с низкоомными наушниками, там и лампы другие, и схема. У меня сложилось такое впечатление: 337SE и 337 друг от друга на высокоомных наушниках (Т1) отличаются по звуку очень незначительно (хотя в лоб не сравнивал - они в разных филиалах стоят), на низкоомную нагрузку 337SE играет бесподобно, а просто 337 существенно хуже. 336SE от 337 отличается незначительно, 337 немного более детален. Я на Reference 8 сравнивал и Т1: разница была не сказать, чтобы особо заметная, но на оркестровых записях вполне уловимая.

 

Спасибо за комментарий

У меня, вероятно, останутся только низкоомные (AT W1000X и может быть HE5, если я их получу)

Жаль. Я думал у 337 трансформаторный выход под низкоомную нагрузку.

А про какие филиалы речь, в которых стоят ламповые усилители, если не секрет )?

 

Я так думаю Nifrigel пишет о таких двух филиалах - это два новосибирских магазина (сеть магазинов) где дарквойсы продаются. один находится в центре города, а другой в академ городке. в ак. городок ехать далеко , особенно если пробки, время езды конкретно увеличивается. короче одни модели стоят в ак. городке а другие в центре нска. и столкнуть их лоб в лоб проблематично

 

Ясно, спасибо!

[Mescalito 52]

Да нет, для Dual Mono как раз не очень тупо. Это не есть проблема, это скорее достоинство для меня.

да при чем тут дуал моно? Можно сделать дуал моно с одним регулятором, таких усилителей полно. Тупо - это делать два регулятора

Либо, если уж жжет в одном месте, делать регулятор баланса. А при двух регуляторах разбалансировка неизбежна, как не подкручивай (и вот счастье с лупой два регулятора пытаться синхронизировать)

[VVK 464]

Да нет, для Dual Mono как раз не очень тупо. Это не есть проблема, это скорее достоинство для меня.

да при чем тут дуал моно? Можно сделать дуал моно с одним регулятором, таких усилителей полно. Тупо - это делать два регулятора

Да, это точно. У меня к примеру дуал моно- один регулятор.

[Nibelung 2 117]

Да, жаль что в Москве их нет.

Лампы бы я сразу при покупке менял.

Оставить что-ли 650 для 336 )

Очень лампы эти нравятся и визуально и в принципе.

Это же 300B, если я не путаю. (Нет путаю, 6SN7 это драйвер для 300B)

В Классе А это звучат волшебно. Волшебно не значит правильно, это я для потенциальных покупателей говорю.

Усилитель для лечения депрессий.

В "Три B", если опять же не путаю, на этих лампах был однотактник под рупорную акустику (>100 ДБ)

Это было волшебно. Кстати и не он один. В 1999 году эти усилители стоили от 600 долларов. Сейчас эту цифру можно смело умножать на 3 как минимум.

Все это слушалось у Андрея в салоне RAS. На фоне этих усилителей Пуш Пулл Губиных на EL34 звучал темно и глухо.

337 меня совершенно не интересует. Я думаю Night Blues здесь будет хорошо конкурировать.

Впрочем, только думаю. Пока я думал, Night Blues в ДХ пропал, а 337SE стоит уже так, что без прослушки брать не хочется.

[Nibelung 2 117]

Да нет, для Dual Mono как раз не очень тупо. Это не есть проблема, это скорее достоинство для меня.

да при чем тут дуал моно? Можно сделать дуал моно с одним регулятором, таких усилителей полно. Тупо - это делать два регулятора

Да, это точно. У меня к примеру дуал моно- один регулятор.

 

А у некоторых Дуал моно в отдельных корпусах

А регуляторы раздельные пригодятся. Это плюс.

[Nibelung 2 117]

Да нет, для Dual Mono как раз не очень тупо. Это не есть проблема, это скорее достоинство для меня.

да при чем тут дуал моно? Можно сделать дуал моно с одним регулятором, таких усилителей полно. Тупо - это делать два регулятора

Либо, если уж жжет в одном месте, делать регулятор баланса. А при двух регуляторах разбалансировка неизбежна, как не подкручивай (и вот счастье с лупой два регулятора пытаться синхронизировать)

 

Можно спросить, зачем делать 2 детали на пути сигнала, вместо одной?

[Mescalito 52]

А у некоторых Дуал моно в отдельных корпусах

ты путаешь. моно усилки - большие такие гробы - это мощники, он в любом случае подключаются к пред усилителю у которого опять же один регулятор

Можно спросить, зачем делать 2 детали на пути сигнала, вместо одной?

вот и я не знаю, зачем делать два регулятора, вместо одного. Ты мне скажи)

[Nibelung 2 117]

"ты путаешь. моно усилки - большие такие гробы - это мощники, он в любом случае подключаются к пред усилителю у которого опять же один регулятор"

Я - не путаю. Посмотри японские усилители на 300B - Отличие от 336 только в отсутствии выходных трансформаторов, которые позволяют им работать на чувствительную акустику. А она по природе своей низкоомная.

 

"вот и я не знаю, зачем делать два регулятора, вместо одного. Ты мне скажи)"

 

Твой 1 регулятор представляет из себя сдвоенный резистор на одном роторе.

+ регулятор баланса - сдвоенный, вероятно регулятор.

 

Сравни с раздельной регуляцией каждого из каналов.

 

Все сделано грамотно и экономно. Я думаю, хорошие лампы раскроют все волшебство этого усилителя.

Придется, вероятно, 650 оставить, или полностью пересмотреть концепцию в пользу 800 Зенхов.

[Mescalito 52]

которые позволяют им работать на чувствительную акустику. А она по природе своей низкоомная.

низкоомная относительно наушников, согласен. Но относительно "тупых" АС, чувствительная, как правило, от 6-8ом и выше

Твой 1 регулятор представляет из себя сдвоенный резистор на одном роторе.

+ регулятор баланса - сдвоенный, вероятно регулятор.

 

Сравни с раздельной регуляцией каждого из каналов.

ок, возможно теоретически это и лучше, за счет меньшего кол-ва железок. Но представь себе как ты будешь это все настраивать на практике, дисбаланс неизбежен

Мое мнение - это все от лукавого. У меня в двух усилителях есть регулятор баланса, правда толку от него я не вижу, разве что это полезно для каких то очень древних записей, где все криво записано/оцифровано, но я такое не слушаю

[Nibelung 2 117]

Nibelung

охладели к аудиофильским поискам?

Почему)?

[Nibelung 2 117]

которые позволяют им работать на чувствительную акустику. А она по природе своей низкоомная.

низкоомная относительно наушников, согласен. Но относительно "тупых" АС, чувствительная, как правило, от 6-8ом и выше

Твой 1 регулятор представляет из себя сдвоенный резистор на одном роторе.

+ регулятор баланса - сдвоенный, вероятно регулятор.

 

Сравни с раздельной регуляцией каждого из каналов.

ок, возможно теоретически это и лучше, за счет меньшего кол-ва железок. Но представь себе как ты будешь это все настраивать на практике, дисбаланс неизбежен

Мое мнение - это все от лукавого. У меня в двух усилителях есть регулятор баланса, правда толку от него я не вижу, разве что это полезно для каких то очень древних записей, где все криво записано/оцифровано, но я такое не слушаю

 

Разбаланс - это не страшно, это скорее психологическая проблема.

Когда не экономят ни на чем, стараются поставить лучший из возможных регуляторов.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nibelung, если бы у меня были HD650, я бы их себе точно оставил. Я их при каждом удобном случае слушаю и всегда нахожу их очень сбалансированным решением за свои деньги. У меня к ним реально нет никаких претензий кроме плохой относительно топовых моделей сцены, недостаточной тембральной достоверности и нехватки экспрессии. Причем я допускаю, что последнее можно хотя бы частично исправить ламповым усилителем и подбором ламп. Остальное не носит критический характер, но познается в сравнении с топовыми моделями. В общем, собрать разумный тракт на базе HD650 легко, а вот собрать лучший тракт из топовых моделей так, чтобы он действительно ни в чем не хуже был - это очень сложная задача. Везде за какие-то плюсы получаешь какие-то минусы, которых нет на HD650.

[Shadow39 1 083]

"

Все сделано грамотно и экономно. Я думаю, хорошие лампы раскроют все волшебство этого усилителя.

Придется, вероятно, 650 оставить, или полностью пересмотреть концепцию в пользу 800 Зенхов.

Не вижу проблем, 337 SE вам в помощь, как здесь уже писали отличный вариант для низкоомников, будет идеальным выбором и для W1000X и для HE-5.

 

ок, возможно теоретически это и лучше, за счет меньшего кол-ва железок. Но представь себе как ты будешь это все настраивать на практике, дисбаланс неизбежен

Извините, но это бред. Разбаланс? Вы его слышите? Если слышите, то что мешает настроить так, чтобы на слух его не было? А если не слышите, но вам кажется что он должен быть, потому что 2 регулятора, то проблема в голове, а не в усилителе. Вы так не считаете?

[Drug 17]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

[Mescalito 52]

Извините, но это бред. Разбаланс? Вы его слышите? Если слышите, то что мешает настроить так, чтобы на слух его не было? А если не слышите, но вам кажется что он должен быть, потому что 2 регулятора, то проблема в голове, а не в усилителе. Вы так не считаете?

не слышу, т.к не имею такого аппарата

[Shadow39 1 083]

Mescalito

Вы не поняли суть вопроса. Я имел ввиду если слышишь разбаланс, то его всегда можно нивелировать регуляторами, если нет, то не надо париться, надо просто слушать и получать удовольствие

[Nifrigel 857 8 Тракты]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

 

Топовые модели наушников (W5000, T1) менее схематично передают пространство. Не то, чтобы они были ближе к звучанию АС, но в них хорошо представляешь где располагаются источники звука.

 

[Nibelung 2 117]

"

Все сделано грамотно и экономно. Я думаю, хорошие лампы раскроют все волшебство этого усилителя.

Придется, вероятно, 650 оставить, или полностью пересмотреть концепцию в пользу 800 Зенхов.

Не вижу проблем, 337 SE вам в помощь, как здесь уже писали отличный вариант для низкоомников, будет идеальным выбором и для W1000X и для HE-5.

 

ок, возможно теоретически это и лучше, за счет меньшего кол-ва железок. Но представь себе как ты будешь это все настраивать на практике, дисбаланс неизбежен

Извините, но это бред. Разбаланс? Вы его слышите? Если слышите, то что мешает настроить так, чтобы на слух его не было? А если не слышите, но вам кажется что он должен быть, потому что 2 регулятора, то проблема в голове, а не в усилителе. Вы так не считаете?

 

Лампы в 337 те-же?

[Nibelung 2 117]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

 

Попробую ответить за Нифригеля, прошу прощения за это.

У 650 сцена слишком далекая. Это в принципе единственная их проблема. Тембральная недостоверность на моем усилителе ощущается только тогда, когда ее ищешь с фонариком, т.е. специально.

Кстати, я не думаю, что это лечится в полном объеме усилителем, хотя а почему и нет, подобрать чуть более информативные в сч лампы.

Если-бы у меня W1000X не сменили GMP400, я может быть и не догадыывался-бы о том, что может быть правильнее. На Фостексах сцена была очень близкой, но у них не ощущалось пространства вообще. Зато ощущалась в полном объеме достоверность вокала.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Я в лампах нибумбум, но знаю маркировку ламп в Дарк Войсах. В 336SE и в 337 6N8P и 6N5P (соответственно, в 336SE каждой по одной, в 337 по две); в 337SE две 6N8P как в 337 и 2 каких-то EF80. Что из этого имеет аналоги понятия не имею.

[Drug 17]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

 

Попробую ответить за Нифригеля, прошу прощения за это.

У 650 сцена слишком далекая. Это в принципе единственная их проблема.

примерно понимаю о чем речь, именно поэтому хотел попробовать прикупить 931, может быть стоит еще на НЕ-5/6 смотреть

[Nibelung 2 117]

В 336 вторая, большая лампа разве 6Н5П? На фото вроде не очень похоже Я ее даже визуально с 300B спутал, не зная масштаба.

[Nibelung 2 117]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

 

Попробую ответить за Нифригеля, прошу прощения за это.

У 650 сцена слишком далекая. Это в принципе единственная их проблема.

примерно понимаю о чем речь, именно поэтому хотел попробовать прикупить 931, может быть стоит еще на НЕ-5/6 смотреть

 

HE5 в первый момент у меня вызвали недоумение, я подумал что слышу 650

Но только в первый момент

[Nibelung 2 117]

кроме плохой относительно топовых моделей сцены

имеется в виду объем?

 

Попробую ответить за Нифригеля, прошу прощения за это.

У 650 сцена слишком далекая. Это в принципе единственная их проблема.

примерно понимаю о чем речь, именно поэтому хотел попробовать прикупить 931, может быть стоит еще на НЕ-5/6 смотреть

 

HE5 в первый момент у меня вызвали недоумение, я подумал что слышу 650

Но только в первый момент

[AlAnBek 748]

Да нет, для Dual Mono как раз не очень тупо. Это не есть проблема, это скорее достоинство для меня.

да при чем тут дуал моно? Можно сделать дуал моно с одним регулятором, таких усилителей полно. Тупо - это делать два регулятора

Да, это точно. У меня к примеру дуал моно- один регулятор.

 

Это уж кому как удобно. Я предпочитаю два регулятора. Не балланс же ставить?