Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[vladbit 580]

Завод - техника радиосвязи СВЧ диапазона.

[RuAlex 9 976]

Аудиофилы за звук много чего готовы отдать, а это уже очевидная слабость и очевидная возможность как для авантюристов, так и для энтузиастов без достаточного технического образования.

Стакс идет именно по этому пути.

 

Сколько сейчас 009s стоят?

 

Завод - техника радиосвязи СВЧ диапазона.

Уверен, там работает много талантливых инженеров, очень бы хотелось, чтобы и они в свободное от работы время воплотили свои идеи в "авторские" изделия, которые бы мы могли здесь обсуждать ...

 

И если бы у них хоть что-то начало получаться, не думаю, что и их нужно было бы назвать "шарлатанами"...

Изменено 2 мая, 2019 пользователем KoAlex

[vladbit 580]

Я вообще не в контексте данной темы, а о народном творчестве в аудио в целом писал. Вообще речь шла о " прогреве" кабелей. Просто срезонировало с havun, я с ним когда то полемизировал по теории статиков, но он судя по всему до сих пор чем то недоволен.

Статики у меня были 6 лет до 2012 года SRM007MK2&SR007. С тех пор больше не пользовался и не планирую. Другие приоритеты. Захожу периодически в тему по старой памяти. Да вы зря волнуетесь. Если здесь не получится, то у данного автора есть и на плеере своя тема и на сундуке вполне можно открыть. Да и здесь скорее всего можно попробовать договориться. Не знаю в чем проблема. Его же не забанили, значит ничего против него особо и не имеют.

[RuAlex 9 976]

@vladbit, Да просто Ваше высказывание ну очень уж "срезонировало" не в тему о прогреве кабелей

 

А эти бесконечные чистки темы тоже не помогают сохранять тут доброжелательную атмосферу.

 

Конечно всегда можно перейти в другое место обсуждения.

 

Это - самое простое, что можно сделать.

Но не самое правильное.

Хотя...

Рано или поздно, все там будем...

[vladbit 580]

Понял, тогда опишу своё индивидуальное отношение к авторскому изготовлению именно электростатических наушников от Havun. Это дело тонкое, требует длительного опыта и кропотливого труда, многочисленных экспериментов, поиска, постоянных прослушиваний и времени. Этим мог заниматься только человек с огромным энтузиазмом, который видел в них нечто совершенное и удивительное. Таким этот человек мне и представляется и именно поэтому ему удалось добиться успехов в подобном конструировании. А то, что я с ним спорил, так ровно по этой же причине его идеализированного представления о статиках, как о идеальных преобразователях. Он конечно не изучал специальных фундаментальных теорий именно по данной теме и не хочет воспринимать объективных недостатков, но с другой стороны по другому ничего бы и не было. Здесь важнее секреты ремесла и мастерство и опыт изготовления, а знаний именно для этого ремесла у него достаточно.

[only_a_lad 1 915]

009 - особенные уши, я их сначала слушал со стаксовским усем 007tii, это уже был прорыв, но после покупки WES maxxed девятки стали просто откровением, такого прироста в качестве звука у меня никогда не было ни до, ни после. Целый год у меня была эта связка WES + 009, какого эффекта погружения я никогда не испытывал! Благодаря этой связке (+ Weiss 202) мои приоритеты перешли на электростаты, были куплены Орфеи (с родным усем) и Омеги, был заказан авторский усь для Орфеев и Омег. Но ТАКОГО прорыва в качестве как с WES + 009 потом уже не было)) Это не значит, что Орфеи или Омеги хуже чем 009, просто "откровение" было именно с 009. На хэдфае было объяснение "танцев с призраками" с 009, в том, что они отыгрывают тихие звуки и обертона как никакие другие наушники или колонки, поэтому возникает особое восприятие знакомых записей. П. - отличные уши за свои деньги, но... откровений с ними у меня лично не было. По поводу расходов на 009 и на др. верхние ЭС - все не только окупилось (как отдых + восстановление для возможности лучше работать и больше зарабатывать). Кроме того, все это покупалось когда доллар был по 25-30 руб. Так что с точки зрения денег тоже не самая плохая инвестиция, могу хоть завтра Орфеи и Омеги выставить на e - b ay по рыночной стоимости в $. По поводу П.: я очень рад этому проекту и очень благодарен Александру из Ялты. Это не только супер наушники это еще и моя любимая тема с ЭС. Чем больше людей распробует этот звук - тем лучше! С 009 очень тяжело тягаться, но если кто-то посчитает П. выше чем 009, то не вижу для себя (лично) никаких проблем, значит кто-то еще оценил звук верхних ЭС и тема "жива"!

[vitta77 820]

Не спорю, стаксовское усиление вообще очень мутная тема, особенно если «самодел» (в лучшем понимании этого термина).

Отсюда и совместимость может быть разной. ГОСТа нет же на это )).

Не догадался, может стоило их на заводском усилении от stax попробовать, остался он-нет я не знаю.

Изменено 5 мая, 2019 пользователем vitta77

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

И Да, Стакс - потрясающие уши, всем рекомендую, особенно Девятки.

 

А я, не смотря ни на что соглашусь. Девятки действительно, особенно сколько-то лет назад, по сравнению с тем что было на рынке давали скачок по звуку и можно сказать вау эффект. Но по моему уху, вся их кривость и пластмассовость становиться слышна со временем, особенно при сравнении с П и на «нормальной» системе...

[molokoff 26 269]

…все таки девятки это чуть другой подход….и можно анализировать записи прям по нотному стану до каждой шестьдесятчетвёртой паузы…

...Но по моему уху, вся их кривость и пластмассовость становиться слышна со временем, особенно при сравнении с П и на «нормальной» системе...

Возразить просто невозможно – действительно, каждое ухо по-своему представляет “кривость”, “пластмассовсть” и “нормальную” систему. Да и музыка для каждого уха своя.

 

... На хэдфае было объяснение "танцев с призраками" с 009, в том, что они отыгрывают тихие звуки и обертона как никакие другие наушники ....

Изменено 5 мая, 2019 пользователем molokoff

[molokoff 26 269]

 

Кстати, может кто имеет такой опыт... стоит ли к 009 рассматривать в пару 007 или же девятки их полностью закрывают?

 

Все зависит от жанров, которые вы слушаете. По моему мнению у 009, среди выпускаемых наушников, особенно S, нет конкурентов в камерной музыке и оперном вокале. А остальное.....

[ShamanV 79]

Кстати, может кто имеет такой опыт... стоит ли к 009 рассматривать в пару 007 или же девятки их полностью закрывают?

 

Все зависит от жанров, которые вы слушаете. По моему мнению у 009, среди выпускаемых наушников, особенно S, нет конкурентов в камерной музыке и оперном вокале. А остальное.....

Слушаю разное, оперного вокала среди предпочтений нет. Есть чуйка, что семерки могут лучше раскрыть тяжелые стили и электронику, но это только предположение, а как оно на самом деле...

[SAE 1 383]

И Да, Стакс - потрясающие уши, всем рекомендую, особенно Девятки.

 

А я, не смотря ни на что соглашусь. Девятки действительно, особенно сколько-то лет назад, по сравнению с тем что было на рынке давали скачок по звуку и можно сказать вау эффект. Но по моему уху, вся их кривость и пластмассовость становиться слышна со временем, особенно при сравнении с П и на «нормальной» системе...

Кривость и пластмассовость - следствие коммерческой составляющей звука. Это было в них заложено изначально. При такой цене важен Вау, причём сильно и сразу, а без кривости этого не достичь. Слушая их на кгбх, эффект усиливается, т. к. кгбх, как и все творения КГ также очень техничны, но при этом как бы сказать - достаточно малодушны - концепция звукоизвлечения и авторская философия, заложенные в схемотехнику. На короткой дистанции 009 всех порвут, без вопросов - ухо ждёт праздника и получает его. Нет праздника - нет звука, бледный П сидит в сторонке, но даже не курит... Нервничать не о чем. Он - то знает - в забеге на длинную дистанцию 009 ему не конкурент...

[gray50 483 1 Тракты]

Кстати, может кто имеет такой опыт... стоит ли к 009 рассматривать в пару 007 или же девятки их полностью закрывают?

 

Все зависит от жанров, которые вы слушаете. По моему мнению у 009, среди выпускаемых наушников, особенно S, нет конкурентов в камерной музыке и оперном вокале. А остальное.....

Слушаю разное, оперного вокала среди предпочтений нет. Есть чуйка, что семерки могут лучше раскрыть тяжелые стили и электронику, но это только предположение, а как оно на самом деле...

Так и есть.

 

Особенно чёрные (sz-3)

[PuPS 776]

разработчик заверил, что это последний аппарат и больше Flux Lab выпускать их не планирует.

Жаль. Красив, зараза!)

[Звездец 292]

Слушаю разное, оперного вокала среди предпочтений нет. Есть чуйка, что семерки могут лучше раскрыть тяжелые стили и электронику, но это только предположение, а как оно на самом деле...

Электронику вряд ли 007 сыграют лучше чем 009, мне так каацца.

А для тяжёлых стилей, думаю, что они, как и 009, совершенно непригодны.

[gray50 483 1 Тракты]

Слушаю разное, оперного вокала среди предпочтений нет. Есть чуйка, что семерки могут лучше раскрыть тяжелые стили и электронику, но это только предположение, а как оно на самом деле...

Электронику вряд ли 007 сыграют лучше чем 009, мне так каацца.

А для тяжёлых стилей, думаю, что они, как и 009, совершенно непригодны.

Кааца, думаю; это конечно грандиозно......

[ShamanV 79]

А для тяжёлых стилей, думаю, что они, как и 009, совершенно непригодны.

О, ну мне 009 как раз нравятся на тяже. Их разрешающая способность подает "мясо" в новом разрезе. Представьте, что вы долго приближаете картинку на экране монитора, но вместо пиксельных квадратиков у вас по-прежнему высоко детализированное изображение. Это делает насыщенным каждый минимально возможный момент воспроизведения, текстура звука заполняет пространство, передавая мельчайшие особенности записи.

Что-то я разошелся

[Звездец 292]

007 - одни из лучших ушей для тяжелой музыки.

О, ну мне 009 как раз нравятся на тяже.

ну значит я ни буя ничо не понимаю в тяжёлой музыке. Прошу пардона!

Просто как-то раз послушал в 009 Рамштайн - то ещё говнецо, а по телеку клип смотрю - хорошо звучит.

 

Версия - середина 18 года, больше про нее ничего особо не знаю.

А, это у Вас значит пятый. У ПЖЗ совершенно другой звук.

 

Еще присутствующих донимал послушать, может это я оглох совсем.

Бывает. Никто от этого не застрахован. В том числе и ваш покорный слуга.

 

Кроме написанного могу добавить момент, который не понравился в П лично мне: неприятный резонанс (звон) на верхних СЧ делал многие записи неслушабельными.

интересно. А с 009 на FluxLab KGBH SE у Вас нет такого звона?

[ShamanV 79]

А с 009 на FluxLab KGBH SE у Вас нет такого звона?

Нет. Я бы этого долго не вытерпел.

 

А, это у Вас значит пятый. У ПЖЗ совершенно другой звук.

Возможно, я просто проиграл в эту лотерею с версиями П...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Просто как-то раз послушал в 009 Рамштайн - то ещё говнецо, а по телеку клип смотрю - хорошо звучит.

ИМХО, зависит от того что вы хотите получить от данного жанра, если вам нужны давящая мощь НЧ и/или "мясо" на СЧ, то да, 009 не дадут вам этого и мне П. интересно было бы послушать во многом в этом плане, т.к. звучат отзывы что они это способны дать, пока что из моего опыта с электростатами у меня впечатление что они на это не способны в полной мере (есть 007, да там НЧ больше, но всё же это не то...) в принципе, у них иные плюсы, собственно поэтому я взял Бэтту22 и планирую в будущем прикупить Аббисы, вот они на моём тракте дают на СЧ офигенное "мясо", при этом не теряя в разрешении... Тем не менее, я тоже люблю слушать "тяж" в 009, особенно в последнее время, в связи с эволюцией качества НЧ в моём тракте после улучшений в питании тракта, в 009 на "тяже" можно получить уйму музыкальной информации, многим это наоборот не нравится, а я вот люблю такую подачу, очень мне нравится отчётливо различать звук каждого инструмента, все его послезвучия и т.п. (уже не раз писал, что я больше аудиофил, чем меломан), плюс, если остальной тракт позволяет, то в 9-ах можно очень хорошо услышать эмоциональность в музыке и легко улавливать тончайшие эмоциональные перепады, вы можете сказать что на "тяже" это не нужно, да и нет там мол такого, главное рубилово, я лично не согласен, хотя конечно "тяж" бывает разный, я не любитель прям совсем тяжёлой музыки, возможно именно по причине того что там в основном сплошное "рубилово", не знаю даже, самое тяжёлое что слушаю это пожалуй Jinjer, причём они выделяются даже в моей медиатеке своей тяжестью, дальше идут уже какие нибудь Korn и им подобные по "тяжести"... В общем при прямом сравнении на тяже 9-ок и Аббисов в моём тракте я для себя сделал вывод что в целом Аббисы в основном звучат для меня в целом не хуже 9-ок, просто сильно иначе, то есть я бы не сказал что на "тяже" Аббисы для меня лучше, они другие, абсолютно иные НЧ, разрешение пониже, но телесность больше, ну и вот есть "мясо" на СЧ при офигительном разрешении и разборчивости, но всё же нет той особенной подачи 9-ок, тончайшей работы с послезвучиями и описанного мной ранее эффекта передачи малейших изменений в эмоциональном плане, так что Аббисы это круто, хочу их, но даже если они у меня были бы, я бы всё равно слушал 9-ки и их в лучшем случае 50/50 по времени на "тяже"... Как то так, чисто моё ИМХО, может некий оффтоп по Аббисам в данной ветке, но просто читая посты о том что мол в 9-ах "тяж" плохо звучит я решил высказать свою точку зрения.

[molokoff 26 269]

У меня нет никакого желания дополнительно возвращаться к П. – я слушал только две версии, причем не последние, и уже коротко описал свое впечатление от прослушивания.

А вот относительно 009 и, особенно, 009s хотел бы добавить несколько слов к своим обзорам и репликам различной степени подробности, которые исправно выкладывал на протяжении последних шести лет – желающие могут их легко найти на форуме. Там, как мне кажется, была рассмотрена большая часть достоинств и недостатков данных наушников.

Ниже приведены примеры из различных жанров классической музыки – вокал, БСО, фортепиано, скрипка, сформированный по тетрадам. В каждой тетраде указан источник на вольных серверах (24/96) и партитура, которая дана для верификации звучания произведения. Был бы очень признателен, если бы слушатели, зафиксировавшие “кривость”, “косость”, “пластмассовость”, “сермяжность”, “деревянность” и прочие косяки в звучании 009, отметили бы их по системе “материал” – “трек” – “интервал времени” -“проблема”. Ну, а заодно хорошо бы объяснить простым музыкальным языком, что понимается под этими гадостями. Кроме того, не лишнее было бы расшифровать диффузию в музыку легкоатлетических терминов – бег на “длинные” и “короткие” дистанции.

Буду благодарен за предметные ответы.

 

Casta Diva (Ребека)

https://www.prestomu...496327--spirito

t=5642402

http://notes.tarakan...kavatina-normi/

 

 

3 Симфония Бетховена (Хонек)

https://referencerec...n-concerto-no-7

t=5618211

http://ponotam.ru/si...3-geroicheskaya

 

2 Концерт Рахманинова (Трифонов, Незе-Cеген)

https://www.prestomu...ninov-departure

http://truetracker.x...c.php?t=5627600

https://primanota.ru...trom-sheets.htm

 

Сарасате (Парк, Дервингер)

https://www.prestomu...3--salut-damour

http://kikibts.co/it...oV7LAmFagP.html

https://violinsheetm...and-tarantella/

Изменено 6 мая, 2019 пользователем molokoff

[RuAlex 9 976]

Вот какой смысл обсуждать наушники в отрыве от остального тракта?

Кому-то звякнуло так, кому-то этак, какая разница?

 

Можно только собрать (посчитать) голоса в пользу тех или иных наушников - скольким людям на их тракте и что именно более понравилось - будет некая усредненная статистика, если она нужна, конечно, кому-то...

 

А так...

 

Типа, кому-то на акустике ноута понравилось больше, чем у тети Пети на 009-х...

И что?

все теперь будем слушать именно так?

Или что-то друг другу объяснять, .в чем каждый не прав?

По тетрадкам и семплам...

Изменено 6 мая, 2019 пользователем KoAlex

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вас вставляют окружающие звуки на улице в повседневной жизни? Послушайте их на 009 - вставят, гарантированно!

Сорри, не люблю бросаться подобными высказываниями, но это просто бред. Ну и вообще я не понимаю о каком таком WOW эффекте в 9-ах идёт речь то? За счёт чего он создаётся? Вот у тех же Аббисов есть явный окрас тембров, акцент на СЧ, приподнятые НЧ, у LCD есть тоже подобные "игры", у 900-ых Фостексов, я не слышу подобного в 9-ах, конечно у них есть свой подчерк, как и у любых наушников, но в целом они достаточно нейтральны и прозрачны

[Demm 2 032]

Всё дело в слуховом привыкании и ломке прежних стереотипов

Вы намекаете, что нужно ломать себя, чтобы привыкать к звуку более "упрощенного" источника?

Хотите коммерческого звука?

Чем отличается коммерческий звук от не коммерческого?

Я о том, что привыкание возникает к любому звуку, если по ходу дела не проводить сравнений. А вот сможете ли Вы после этого слушать "старый" звук, если в процессе привыкания Вы поймёте насколько на самом деле хорош новый?

Коммерческий от некоммерческого? Вас вставляют окружающие звуки на улице в повседневной жизни? Послушайте их на 009 - вставят, гарантированно!

Конечно вставят, от ощущения насколько же все очень реально звучит. Будто бы живой звук!)

[molokoff 26 269]

@SAE,

Вы знаете, я не случайно в верхнем топике, наряду c записями, дал партитуры произведений – с ними легко проверить достоверность воспроизведения наушниками материала, что и предлагалось сделать. Так вот, исходя из подобного сравнения, с моей точки зрения, 009 и особенно 009s это одни из самых достоверно звучащих наушников. Нет, у них отсутствует полностью достоверное звучание – некоторые проблемы есть и с обертонами большой октавы, и с глубиной сцены, и с динамическим диапазоном – но, в целом, проблемы некритичны. Повторяю, что для меня референсами, с которыми происходило сравнение были партитуры и звучание топовых стационарных систем (АС), перечисленных в моих обзорах. У вас же, как упомянули, какой-то другой, свой, слуховой эталон, которому 009 вовсе не соответствуют. Ну, так ради Бога, каждый волен выбирать для себя репереные точки звучания, вопрос только в том, насколько они отличаются от партитур и звучания систем, которые являются эталоном для других аудиофилов. Согласитесь, что индивидуальные референсы интересны только конкретному субъекту.

Да, кстати, не получил ответа на свои вопросы:

1. Как расшифровать диффузию в музыку легкоатлетических терминов – бег на “длинные” и “короткие” дистанции?
    
   
2. Что такое “кривость” и “пластмассовость”?
   

Кроме того, хотел бы узнать, что значит “коммерческое звучание”?

Изменено 7 мая, 2019 пользователем molokoff