Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[ВладимирБел 168]

Причина завала после 10 кГц - плохо продуваемый гриль в амбушюрах.

Я вынималь гриль из левого уха 009, чтобы повернуть амбушюру (не правильно ориентирована была - не удобно уху было - заводской дефект)

После поворота амбушюры вставил гриль и слушая музыку было ощущение лёгкой глухоты в левом ухе.

Повернул гриль так, как он был установлен на нетронутом наушнике и звук стал нормальным.

[snorry 3 076]

Конкретно у этих 007 гриль круглый, с равномерной структурой. От его поворота звук не зависит.

[ВладимирБел 168]

@snorry,

Структура ткани видна, точно, как и у меня в 009.

[svas 607 6 Тракты]

Проблема в том, что эти Омеги продавались как нерабочие. Плохое состояние – полбеды. Если есть дисбаланс драйверов то цена, по сути 1 рабочего драйвера + чашек, т.е. примерно $2.5К. Остальное – риск покупателя. Если оба драйвера рабочие – то вместе с чашками $4000 вполне нормальная цена. Новые оголовье, ремешок и амбушки – все вместе от $1000 до $2000.

Написано: "Само устройство товар б/у: загрязнение... потёртости... мелкие царапины... состояние поддержанности, ржавчина и прочее по всему корпусу... "

Оголовье по-моему в отличном состоянии, нужен ремень и амбушюры (сшить у мастера по размерам из тонкой кожи ягненка 1000руб. ну и лаком можно покрыть). Версия по-моему самая лучшая: рядом со значком написано словом "Omega" (новая мембрана и корпус не как скорлупа у яйца), при этом из новой серии "Y" номер "0004"

[snorry 3 076]

@snorry,

Структура ткани видна, точно, как и у меня в 009.

Подозреваю. что у вас измеменения были из-за того, что как-то не так заправилось в амбушюр что-то. С замятием кожи или неплотным прилеганием. Из-за это утечка давления происходит иначе и частотка меняется. Стаксы очень сильно реагируют на такие вещи.

 

Вообще, что меня удивляет, так это то, что ткань гриля одинаковая и в 007 и в 009, и в лямбдах и как-то реставрированных мной винтажных электретных стаксах.

Ну как так? За несколько десятков лет не попробовать что-то другое...

Изменено 27 апреля, 2015 пользователем snorry

[snorry 3 076]

snorry-гриль для стаксов.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@snorry,

Сергей, а какой материал гриля вы использовали? Я на лсдшках стрейтч-сетку использовал, разницу с ней и без неё почти не обнаружил. Хотя от попадания волос она защищает не оч. хорошо.

[Звездец 292]

Вообще, что меня удивляет, так это то, что ткань гриля одинаковая и в 007 и в 009, и в лямбдах и как-то реставрированных мной винтажных электретных стаксах.

Ну как так? За несколько десятков лет не попробовать что-то другое...

пробовали другое

у меня в Lambda Nova Signature 1997 другой материал был

[snorry 3 076]

@Ilya-s, я не знаю, как называется этот материал.

Разница в измерениях сильно заметна в области ВЧ.

[snorry 3 076]

пробовали другое

у меня в Lambda Nova Signature 1997 другой материал был

А они точно оригинальные были? Вот такие?

Их же модят все кому не лень.

[Звездец 292]

А они точно оригинальные были? Вот такие?

не такие

покупал новые лично у официального представителя Инфоркома.

материал не знаю как называется. Совершенно иной фактуры, толстый, пористый.

В нём хорошо застревал мелкий мусор, поэтому вскоре пришлось его удалить.

[ВладимирБел 168]

Подозреваю. что у вас измеменения были из-за того, что как-то не так заправилось в амбушюр что-то. С замятием кожи или неплотным прилеганием. Из-за это утечка давления происходит иначе и частотка меняется. Стаксы очень сильно реагируют на такие вещи.

Я же для себя делал, проверил. Вставил гриль ровно, ни каких складок, замятий кожи.

[snorry 3 076]

Вообще, на мембраны стаксов и их звучание любой чих влияет.

Но при стоковой конструкции амбушюр и крепления гарантии одинаковости нет.

Не герметичный шов, а кожа внахлест.

Не крепеж напрямую к чашке, а с дурацкой железякой...

В месте соприкосновения амбушюр/железяка/гриль/корпус в каких либо местах запросто при сборке можно получить разную посадку и герметичность соприкосновения элементов.

Для Nifrigel сделал так:

- амбушюр прошит, то есть герметичен в этом месте.

- железяка снята

- гриль плотно к плоскости чашки

- крепление амбушюра бортиком в щель чашки, при этом сохраняется возможность вращения.

При желании можно вернуть, как было.

Изменено 28 апреля, 2015 пользователем snorry

[Demm 2 032]

@snorry,

Наверное этим и объясняется разница разных серий и экземпляров. А можно ли таким модом амбушюр сделать звук 007-х более выразительным на ВЧ? Как я понял завал высоких идет именно из-за плотного гриля.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Как я понял завал высоких идет именно из-за плотного гриля.

Речь шла о завале выше 10 kHz.

[8street 393]

Конкретно у этих 007 гриль круглый, с равномерной структурой. От его поворота звук не зависит.

Хм. Проверил на девятках, мало того, что грили были повернуты на разный угол, так еще и пришиты разными сторонами к держащему кольцу. Буквально, текстура ткани разная с каждой стороны, если приглядеться.

Перевернул, вроде стало лучше. Ох уж это самовнушение.

[vladbit 580]

- железяка снята

Там всё не просто. Амбушюр из кожзама прилегает плотно, но определенный воздухоотвод оставлен по радиусу, где они (амбушки) вставляются в обод чашки, это сделано намеренно, Можно этот воздуховод канцелярской резинкой залепить, звук ухудшается, так как разность давлений увеличивается, надо стравливать. Пружиной обеспечивается определенный объем резонирующей камеры, угловая ориентация амбущюр при установке в рабочем положении, кроме этого кольцо пружины вставляется в обод гриля для его выравнивания по плоскости. Это расстояние от уха до излучателя и в целом объем камеры определяют картинку и АЧХ на НЧ. Пружины должны быть направлены перекладинами на фронт, амбушки широкой стороной в тыл и швом на фронт. Это исходное положение. Возможно создалось впечатление, что объем получается разным из за амбущюр, но это не так, его определяют именно пружины.

[snorry 3 076]

1. Рассогласование возникает именно из-за рэндомного результата сборки в связке элементов корпус/железяка/гриль/амбушюры.

2. Железяка способствует тому, что амбушюры теряют форму, что усугубляет рассогласование.

3. Измерения в стоке и после мода говорят сами за себя. В стоке хуже гармоники, имульс, выраженное рассогласование каналов, проблемы на АЧХ, особенно по краям диапазона.

[Urez 2 505]

@snorry, интересно ваше мнение по ялтинским электростатам, плюсы(если они уже есть с последней ревизией)-минусы относительно Стаксов.

[snorry 3 076]

Мнение - дорабатывать надо. Потенциал у излучателей есть, а акустическое оформление как бы это сказать - довольно случайное.

Говорить о плюсах/минусах полноценно не могу, так как чужую вещь без разрешения курочить я не стал, а оценить звучание полноценно невозможно, так как посадка на моей голове нормальная невозможна.

Курочить кстати тоже затруднительно - собрано на клею намертво.

Как ни надевай, щель либо спереди, либо сзади, со всеми вытекающими последствиями. Пользоваться в стоковом виде лично мне затруднительно. Восприятие звука сильно отличается в зависимости от того, как сидят на голове. Может кому с формой черепа повезло больше и будет лучше )))

Измерения на плоском стенде сделанные в одинаковых условиях с 007 и лямбдами для Alex_Nsk, есть у него на сайте. Вот у него к примеру голова от моей по форме отличается и он на эргономику сильно не ругался вроде.

[snorry 3 076]

@snorry,

Наверное этим и объясняется разница разных серий и экземпляров. А можно ли таким модом амбушюр сделать звук 007-х более выразительным на ВЧ? Как я понял завал высоких идет именно из-за плотного гриля.

Что там со звуком в вашем экземпляре мне неизвестно, поэтому что подразумевается под "сделать более выразительными на ВЧ" сказать сейчас затруднительно.

Гриль в данном случае сменен, так как я посчитал, что ключевым "талантом" электростатов как раз является рекордное разрешение в области ВЧ и не стоит его искусственно глушить.

Гриль наиболее сильно влияет на завал после 10 кГц на АЧХ. Но не только. Стоковый гриль в силу меньшей звукопроницаемости еще и выравнивает давление по площади мембраны. Своеобразно ее демпфирует и ограничивает динамичсекий диапазон. На прозрачном мне пришлось трижды перешивать амбушюры, чтобы найти оптимальный угол и высоту для уменьшения гармоник и более чистого импульса.

Стоковые угловые амбушюры еще и с несимметричной формой выреза с таким прозрачным грилем дают рост гармоник, вылазит 3-я и даже 4-я.

 

Невыразительность на ВЧ складывается из многих причин. Конкретно в этом экземпляре при первой прослушке "как есть" обратил внимание на смазанную "сцену" и некую глуховатость звучания. Еще усугублялось небольшим акцентом на мидбасе. При переборе вариантов постарался устранить то, что мне не понравилось и подчеркнуть, что понравилось.

Но могу совершенно точно сказать, что "невыразительность на ВЧ" для 007 - такого быть точно не должно ))) Великолепные ВЧ - это же фишка электростатов, обусловленная параметрами излучателя. Если с этим проблемы - то что-то точно не так с ними. Разбираться надо с конкретным экземпляром. Мембраны действительно очень чувствительны к самым минимальным вмешательствам в акустическое оформление.

Скажется ли благоприятно на звуке на конкретно вашем экземпляре замена амбушюр и гриля на мои - зависит от того, с чем имеем дело в конкретном случае. У меня нет никакой статистики по этому поводу, чтобы что-то гарантировать. По отзывам владельцев, которые перебирали разные стаксы, звучат действительно сильно по разному. Соотвественно, требуется индивидуальный подход к каждым.

Но сразу предупреждаю - мне стаксы высылать бессмысленно, их просто втыкать некуда. Предоставление усилителя было заботой владельца. )))

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем snorry

[vladbit 580]

Измерения в стоке и после мода говорят сами за себя.

При измерении, организовать номинальную разницу давлений, между внешним и внутри камеры, за счет которой наушники как раз и работают, достаточно сложно, поэтому не вижу смысла в ваших измерениях.

Если взялись за топовые стаксы, не меняйте основную конструкцию и не вытаскивайте пружины, это совсем не тот случай, а у вас нет опыта.

Амбущюры переделать- ради бога, конечно они тоже влияют и сделаны продумано, но менять конструкцию прецизионных статических наушников за несколько тыров это нонсенс.

[vladbit 580]

А в чем изначально проблема? Рассогласование каналов?

[snorry 3 076]

@vladbit,

Мои выкладки приведены к сведению. Доказывать что-либо кому-либо мне неинтересно.

Вашу потрясающую по физическому смыслу аргументацию в виде утверждений "не вижу смысла в ваших измерениях", "это совсем не тот случай", "у вас нет опыта", "это нонсенс" я тоже принял к сведению.

Удачи.

[vladbit 580]

Вы меня не поняли, амбиции это хорошо, я только за позитивную помощь. Опыт у Вас есть, только не в этой теме - дело наживное. Искренне желаю вам успехов и понимаю, что ухудшить вы ничего особенно не сможете, в крайнем случае всё вернете на место, если не получится.

 

Для владельцев 007 хочу обратить внимание на один нюанс. Частенько при разборке (fig2 на рисунке) верхний конец пружины, который не виден на схеме сборки, перескакивает и устанавливается не правильно, Перед вворачиванием пружины в гриль, необходимо убедиться, чтобы этот конец был в правильном положении, не соприкасаясь с грилем в его кольце, иначе звуковой баланс станет не корректным по ВЧ. Всем успехов.