Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Vitals 0]

В усилителях STAX стоят универсальные трансформаторы у них первичная обмотка состоит из двух полуобмоток с отводами:первая полуобмотка 0-100 Вольт-120 Вольт и вторая полуобмотка 0-100 Вольт-120 Вольт- в усилках японского рынка полуобмотки 0-100 Вольт и 0-100 Вольт запараллелены. На 220 Вольт можно без особых затруднений переключить -подключив последовательно полуобмотки 0-100 Вольт и 0-120 Вольт итого получится 220 Вольт.

[Comisares 0]

В усилителях STAX стоят универсальные трансформаторы у них первичная обмотка состоит из двух полуобмоток с отводами:первая полуобмотка 0-100 Вольт-120 Вольт и вторая полуобмотка 0-100 Вольт-120 Вольт- в усилках японского рынка полуобмотки 0-100 Вольт и 0-100 Вольт запараллелены. На 220 Вольт можно без особых затруднений переключить -подключив последовательно полуобмотки 0-100 Вольт и 0-120 Вольт итого получится 220 Вольт.

 

А как сделать? Сложно? Не электрик

[Vitals 0]

Нет не сложно. Нужен паяльник. Я переделал 006tA за минут 20.

[Comisares 0]

Нет не сложно. Нужен паяльник. Я переделал 006tA за минут 20.

 

Разница с 007t наверное минимальна? Буду искать человека с руками )

[Vitals 0]

Трансформатор там помощнее стоит. Переключается на 220 Вольт также-перепаиванием первичных полуобмоток.

[vladbit 580]

Но вот один меломан меня упорно отговаривает от покупки любых статических ушей и Стакс в том числе. Говорит, будто они слишком аналитичны для музыки и годятся только как мониторы для работы со звуком. Неужели это так?

Есть также упорные слухи в журналах, что стаксы новые, как раз хорошо передают эмоции в музыке, если они есть, скажем был музыкант веселый во время записи, это будет заметно.

Но тогда это не мониторы уже!

 

Жаль, что никто не понимает, почему многих статический звук не устраивает...

 

Могу сказать, почему по статикам так мало интереса со стороны производителей. В 50-60-х годах темой конденсаторных преобразователей (электреты электростаты) занимались самые передовые разработчики. К концу 80-х интерес к таким излучателем практически полностью исчез. Назову только один объективный момент по которому их не хотят делать, это

характер динамики и её низкий диапазон.

В динамических излучателях волна более менее плоская и подвес может двигаться в широких пределах линейно.

В статиках динамический импеданс плёнки падает от амплитуды и динамика носит исключительно ПОТЕНЦИАЛЬНО КОМПРЕССИОННЫЙ ХАРАКТЕР.

С точки зрения физиологии человеку комфортнее звук динамиков по эмоциональности (динамика это и есть эмоции), хоть и точность в микродинамике и искажениях гораздо выше у статиков. Я не буду говорить о надёжности и стоимости статиков. эти проблемы теоретически решаемы, хотя и они тоже сильно ограничивают их реализацию.

Могу рекомендовать орто или изо динамику в наушниковой части. Это физиологически оптимальней по восприятию и заключает в себе как меньшие искажения по сравнению с динамиками, так и линейную макродинамику в отличии от электростатов, если вас интересуют альтернативные излучатели. Хотя вам решать конечно. Оно и то и другое интересно.

Классификация по отношению динамика- искажения - разрешение в наушниках:

 

1) Динамические излучатели. Самый большой динамический диапазон, отсутствие ограничений и линейность динамики. Самые большие искажения. Самая большая инертность и соответственно теоретически самое низкое разрешение.

 

2) Орто, изо динамика. Диапазон динамики ниже, но имеет линейный участок, можно сконструировать его достаточно большим для наушников. Искажения ниже и разрешение выше в связи с меньшей массой мембраны и её меньшей инертностью.

 

3) Электростатические излучатели. Самый низкий динамический диапазон, потенциально компрессионный характер динамики, самые низкие нелинейные искажения и самое высокое разрешение, связанное с самой низкой инертностью из всех излучателей.

 

Абсолютно дуальны к динамическим. Если те можно назвать условно "дроссельными", то эти в такой же манере "конденсаторными".

 

Диапазон динамики конструктивно ограничен площадью мембраны, напряжением поляризации, максимум которой связан с надежностью. Характер динамики я уже назвал "Потенциально компрессионным" Т.е. искажения в принципе будут отсутствовать, пока усилитель демпфирует и статический эффект позволяет, но сам её характер будет вызывать некоторую субъективную "поджатость" в звуке. Этот эффект можно ослаблять только увеличением площади излучающей мембраны и увеличением максимального динамического диапазона конструктивно, но это не изменит её потенциально в принципе и существенно удорожит конструкцию.

 

Так что не ждите от более дорогих усилителей или дорогих топовых статических наушников волшебных изменений в характере звука. Да, некотрые улучшения будут, но и недостатки никуда не исчезнут..

[Nifrigel 857 8 Тракты]

vladbit, а как бы вы по аналогии с динамикой, ортодинамикой и электростатикой охарактеризовали излучатели Хэйла, которые, например, в старших Precide и в AKG K1000 стоят?

[vladbit 580]

Во вторую часть вместе с изо динамикой. Точнее сказать увы не могу. Не разбирался в них. Смесь ленточного с изодинамическим, как то так

[Khronos 1 003]

vladbit, а как бы вы по аналогии с динамикой, ортодинамикой и электростатикой охарактеризовали излучатели Хэйла, которые, например, в старших Precide и в AKG K1000 стоят?

В K1000 стоят обычный динамики.

[Khronos 1 003]

vladbit вообще интересные наблюдения...

Одно только хотелось бы прояснить, что все зависит исключительно от конкретной реализации, для этого достаточно глянуть сонограммы с известного всем японского сайта (нет на этом компе ссылки). И там видно, что у стаксов далеко все не супер с паразитными затуханиями, в отличии от изодинамики и некоторых представителей динамики. Так что не так все однозначно про большую инертность, меньший вес и меньшие искажения...

[vladbit 580]

Я только свойства макродинамики хотел подчеркнуть именно электростатиков. Если говорить про паразитные затухания, про которые вы упомянули, то могу сказать ещё пару слов.

Электростатический эффект достаточно слаб, по сравнению с "силами" динамических преобразователей .

Реальный плюс статиков это их абсолютно открытый дизайн. Если поставить панель в открытом пространстве, то она будет излучать одинаково в обе стороны и проблем не будет.

Если взять закрытую систему "Ухо- мембрана" в наушниках, то между ними создаётся сложное поле с отражением. В данных условиях на первое место выходят демпфирующие свойства преобразователя и тут сравнивать слабенький статик и мощный динамик сами понимаете по импедансу... Вот и получается что у статических наушников такое затухание длинное.

Примерно, так представляю данный недостаток статиков

[vladbit 580]

К предыдущему посту. В связи со слабыми демпфирующими свойствами электростатического излучателя думать о закрытых электростатических наушниках типа STAX 4070 вообще никому не советую. С таким демпфированием будет полный дец. со звуком в полностью закрытой системе, если в открытой уже есть проблемы

[Khronos 1 003]

К предыдущему посту. В связи со слабыми демпфирующими свойствами электростатического излучателя думать о закрытых электростатических наушниках типа STAX 4070 вообще никому не советую. С таким демпфированием будет полный дец. со звуком в полностью закрытой системе, если в открытой уже есть проблемы

 

Да я кстати об этом не подумал, что легкость, но в тоже время полная непроницаемость мембраны может с ней сыграть злую шутку, полюбому что-то переотражается от ушной раковины, а она очень тонкая и легкая. При этом у изодинамики пленка держится за яйца двумя мощными магнитами, плюс изначально там нужно заботится о переотражении от самого магнита, и возможно поэтому в итоге результат получается намного лучше. Потому, что то что я пока видел по иходинмике впечатляет, затухание почти мгновенное... Короче не особо я верю в новые стаксы, красивые да, но в то, что будут лучше изодинамики не верю...

[vladbit 580]

Что я могу сказать... Если на динамик подать в пике пару ампер, то он качнёт, так качнёт, а статиками только пылинки сдувать...

Тем не менее не всё так плохо со статиками, у меня у самого Stax SR-007 Кроме недостатков есть и преимущества, поэтому я ими до сих пор с 2006 года пользуюсь. Не буду описывать точность, сцену, и прочее в них, просто скажу, что по своему уникальный звук , неповторимый другими преобразователями, очень точный и аналитичный. Если говорить о новых моделях от Stax, то они, думаю продолжают совершенствовать мембраны и конструкцию как могут, возможно звук станет ещё более нейтральным, с ещё меньшими искажениями и чуток "более динамичным", но характер динамики статиков не изменить и существенно усилить статический эффект и демпфирование им тоже не удастся и так на грани технологического предела пытаются

[OWL 500]

Динамики комфортней звучат из-за материала скорее (н-р хорошей бумаги),

плюс за счет меньшей детальности меньше огрехов остального тракта видно.

У меня были фостексы, так вот они намного зажатей стаксов будут.

Претензии к элетростатики я вполне понимаю, т.к. усилки под них не айс фирменные,

пришлось самому делать.

[vladbit 580]

Я про самодельные усилки уже столько наслушал всякой... "Стаксы не умеют делать усилители." Полный бред. Схемотехника оптимальная: высоковольтная, балансная, с низкими искажениями. Есть альтернативные усилители с более мощным выхлопом на высоковольтных пентодах от Ву Аудио и Кевина Гилмора (Blue Havaii) и есть недостатки самих статических наушников. Технологический предел 118-122ДБм по динамике и максимально допустимые 500В RMS на входе у всех наушников Stax

Если взять усилитель Stax SRM727, то он даст выхлоп 450В RMS. Усилитель от Ву, модель WES, даст также по амплитуде, но с гораздо большим током и соответственно демпфирующим фактором. Последние 100В на выхлопе уся это уже область компрессионная, за пределами линейной отдачи статического преобразования. Что даст применение усилителя от Ву с технической точки зрения- небольшой прирост в линейности динамики и более высокое демпфирование за счёт более мощных выхлопов этих усилителей. Производители считают такой подход слишком дорогим, избыточным по мощности и с большими для точного преобразователя искажениями, но людям нравятся такие усилители. Энти усилители стоят мама не горюй. Про самоделки можете мне не рассказывать ничего, технически не получится родные Staxы им переплюнуть.

В целом, если уж и усилители затронули, то оригинальные дадут оптимальное сочетание динамики, малых искажений и раскроют потенциал наушников в достаточной степени и по точности и по мощности. Ну а если нужен бонус в динамике, то есть ещё всего два усилителя за пять тысяч долларов, выбирайте любой.

[AlAnBek 748]

Про самоделки можете мне не рассказывать ничего, технически не получится родные Staxы им переплюнуть.

Полная ерунда, переплевывают на раз.

[vladbit 580]

Полной ерунда не может быть. Переплюнуть не просто. Технически по искажениям не получится, а больше нравятся, или лучше по звуку, или более музыкальные, это дело каждого самодельщика. Тут и сами Staxы в двух вариантах делают. Ламповый гибрид и транзисторный.

Алан Бек, я не хвалю Стаксы и не критикую. Если технически можете лучше усил для статиков сделать- вперёд. Только схему покажите

[AlAnBek 748]

Полной ерунда не может быть. Переплюнуть не просто. Технически по искажениям не получится, а больше нравятся, или лучше по звуку, или более музыкальные, это дело каждого самодельщика. Тут и сами Staxы в двух вариантах делают. Ламповый гибрид и транзисторный.

Алан Бек, я не хвалю Стаксы и не критикую. Если технически можете лучше усил для статиков сделать- вперёд. Только схему покажите

Не просто не значит - невозможно. Познакомьтесь с усилителем, владельцем которого является immozart.

[OWL 500]

Ага, оптимальная... согласен! Но скучно. Мой 006та на полке давно пылится. Да и на фиг

450вольт рмс? Мне 70 за глаза по громкости хватает, а сейчас 30 ночью и все ок.

Да и про токи не надо - в них хоть 1ма вкачай, хоть 20 - не так уж принципиально.

Чем выше эмоциональность аппарата, тем меньше нужно громкость накручивать.

Про искажения - тут вопрос философский: что вам больше хочется от музыки -

"суровой правды жизни" или волшебства?

У них(производителей) задачи - скорее экономические нежели эстетические.

[vladbit 580]

Алан Бек, я не нашел у Иммоцарта. Если схему дадите, гляну.

OWL ну это понятно, я чисто технически имел в виду. Ведь не будет производитель наушники с нейтральным звуком и искажениями 0,0001% качать ламповым усилителем с недостаточным размахом и большими искажениями. Про важность демпфирования мы с Khronosом говорили, вы почитайте выше, про паразитное затухание. чем лучше демпфирует усилитель, тем лучше этот параметр в статических наушниках будет.

Двухблочные, балансные, безтрансформаторные, на мощных лампах - да, лучше Стаксовских! Их всего два. А про то, что вы говорите... больше нравится по звуку, а технически отстают.

[AlAnBek 748]

Алан Бек, я не нашел у Иммоцарта. Если схему дадите, гляну.

OWL ну это понятно, я чисто технически имел в виду. Ведь не будет производитель наушники с нейтральным звуком и искажениями 0,0001% качать ламповым усилителем с недостаточным размахом и большими искажениями. Про важность демпфирования мы с Khronosом говорили, вы почитайте выше, про паразитное затухание. чем лучше демпфирует усилитель, тем лучше этот параметр в статических наушниках будет.

Двухблочные, балансные, безтрансформаторные, на мощных лампах - да, лучше Стаксовских! Их всего два. А про то, что вы говорите... больше нравится по звуку, а технически отстают.

Усилитель иммоцарта делался именно под стаксы. За схемой - это к Демографу. Я ему в свое время кое-что сбрасывал, но как именно он все реализовал - не знаю. Стаксы вне сферы моих интересов.

[vladbit 580]

Алан бек, вы можете без необходимости цитаты длинные не вставлять, я и так вас понимаю.

Спасибо, что зашли без всякого интереса к предмету разговора и знаний особенностей схемотехники усилителей.

Поболтать что ли просто так?

Ладно.

Как погода сейчас в Москве?

[AlAnBek 748]

Алан бек, вы можете без необходимости цитаты длинные не вставлять, я и так вас понимаю.

Спасибо, что зашли без всякого интереса к предмету разговора и знаний особенностей схемотехники усилителей.

Поболтать что ли просто так?

Ладно.

Как погода сейчас в Москве?

Вас так расстроило, что Вы не знаете всех хороших усилителей для Стаксов? Ничего страшного, наверстаете. Удачи!

[vladbit 580]

Да нет, просто хотел пообщаться. К вам претензий нет никаких. Удачи.