Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Demograf 2 550]

есть такое понятие как чувствительность динамика . Я не разу не встречал чтобы в квартире подавали реально сто ватт на ас если конечно это не китайский муз центр с надписями 1000 ватт и украшением из светодиодиков вокруг динамика ..))

так я в расчетах ее и учитывал. Лично с большим кайфом слушал у знакомого Малера 3 симфонию, на колонках Sony SS-G7, с чуйкой порядка 93 дб, там индикатор его Accuphase в пиках показывал порядка 70 ватт. Комната на первом этаже многоквартирного дома, хорошо звукообработанная с нуля.

про акуфейсрвский индикатор это повеселило . Тут надо очень хорошо разбираться в теме и то что кажет индикатор это подобно китайским светодиодам . А взять тот же осциллограф и записать на нем пики на макс громкости комфорта для себя . Потом посчитать вых мощность . Не когда на ас 93 дб в дом условиях не будет десятков ватт . Ну и так же проверять согласование ум и ас и мереть реальную чуйку а не то что пишут в рекламном буклете . Все только измерять для точного понимания и меньше фантазировать .

 

Нет моих любимых бумагометаллизированных конденсаторов.

Тут в базе схемотехника KGBH.. Нет там вообще конденсаторов на пути сигнала. Есть конденсаторы с маслом в блоке питания от этого уся.

останется еще заменить лампы на хорошие породистые ..))

[Melsig 1 080]

А взять тот же осциллограф и записать на нем пики на макс громкости комфорта для себя . Потом посчитать вых мощность . Не когда на ас 93 дб в дом условиях не будет десятков ватт . Ну и так же проверять согласование ум и ас и мереть реальную чуйку а не то что пишут в рекламном буклете . Все только измерять для точного понимания и меньше фантазировать .

ну, в саундексе мы и качественным шумомером пользовались. Сейчас у того товарища, у кого я слушал SS-G7, стоят джаблевские двухполоски с бериллиевыми твитерами в рупоре (по идеологии похоже на киношиту, только активный кросс и порезан повыше, герц на 700, т.к. нету денег порезать как у киношиты низко и потом менять изношенные диафрагмы каждый год за килобаксы), они могут выдать весьма большое звуковое давление, вот в ближайшее время схожу к нему с шумомером, сообщу, комфортно ли было слушать с пиками за 110 дб. А уж от требуемого звукового давления в пиках каждый сам для себя посчитает необходимую мощность для чуйки конкретных АС или наушников.

[Demograf 2 550]

Ватты надо мереть в пиках на выходных клемах ум и это будет очень точное показание .

[ВладимирБел 168]

Давеча написал письмо разработчику о том, что хочу переделать его импульсное питание усилителя ES Static на аналоговое.

В ответе было вот что:

"Источники +-300 должны обладать крайне малой ёмкостью на землю и поэтому могут быть только импульсными."

На вопрос "почему" ответа не последовало, вероятно он оскорбился тем, что я так "кромсаю" его творение. С ним такое уже было.

Может тут знатоки ответят почему так? Может проблема в скорости нарастания напряжения +-300 В. при включении? Так это проблема решаемая.

Или же питание 300 В. должно приходить первым, потом уже первичное 5 В. (питание входного ОУ.) Тоже решаемо.

Земли +-5 В и +-300 В. раздельные.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем ВладимирБел

[8street 393]

крайне малой ёмкостью на землю

А разве там не стоят блокировочные конденсаторы на землю у потребителей?

[ВладимирБел 168]

А разве там не стоят блокировочные конденсаторы на землю у потребителей?

По умолчанию стояли дешёвые Ягео 2,2/400 В.

Ягео были мной заменены на Ничиконы PS такого же номинала, параллельно им сейчас полипропилен Эпкос 0,1 мкф, планирую его заменить на металлизированную масляную бумагу Rifa PME261.

Это типа "крайне малая ёмкость".

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем ВладимирБел

[8street 393]

@ВладимирБел, наверное имелось ввиду, если туда поставить 300uF Ягео, то звуку точно конец. Делайте линейник и ставьте пленку или бумагу.

[ВладимирБел 168]

наверное имелось ввиду, если туда поставить 300uF Ягео, то звуку точно конец. Делайте линейник и ставьте пленку или бумагу.

Ну 300 это перебор, конечно. Хотя схема то в режиме "А" работает - массивная железная крышка усилителя как теплоотвод - греется.

А какой ёмкости хватит в питание +- 300 В после двухполупериодного выпрямления 50 Гц.?

На платах усилителя место освободится. ВЧ. трансформатор, выпрямитель, схема какая-то на нескольких транзисторах на другой стороне платы, можно туда хорошую бумагу запаять.

Можно подавать через реле с задержкой после первичного сглаживания большой ёмкостью. Сервисная схема позволяет сделать задержку. И питание входного ОУ +- 5 В одновременно с работой реле подавать.

То есть сначала 220 подаётся на трансформатор питателя 300 В., затем через пару секунд на реле, запитывающее питатель +- 5 В и пару реле, стоящие в разрыве цепи +-300 В. Ещё в цепи +- 300 В можно по резистору поставить (8 шт.).

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем ВладимирБел

[8street 393]

А какой ёмкости хватит в питание +- 300 В после двухполупериодного выпрямления 50 Гц.?

Смотря какой фильтр делать, если по максимуму, то CLCLC или CLC + элетронный дроссель.

Есть хорошая программка, для расчета линейных источников питания http://www.duncanamps.com/psud2/ Там можно посчитать необходимую емкость.

[ВладимирБел 168]

Смотря какой фильтр делать, если по максимуму, то CLCLC или CLC + элетронный дроссель

По-моему нет ни чего лучшего, чем CLC где L - синфазный дроссель - 2 обмотки на плюс и на минус. Сама схема усилителя с двухполярным питанием устойчива к помехам в питании оконечного каскада. Главное хорошо запитать входной ОУ.

Спасибо за программку.

Думаю, что достаточность сглаживания можно увидеть осциллографом на питании, при работе усилителя.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем ВладимирБел

[only_a_lad 1 915]

Еще один (уже достаточно известный) усилок для электростатов на видео моего знакомого с хэдфая и с польского форума (под никами bearded man / brodacz) с Омегами и Орфеями и польским усилком «Эвридика» (Dubiel Accoustics). «Бородач» - очень приятный в общении человек и большой ценитель наушников, в особенности электростатов:

 

 

Кому интересно, про усилок можно прочитать здесь:

 

http://hifiphilosoph...ustic-eurydice/

 

http://dubieltubeamp...e/Eurydice.html

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем only_a_lad

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, какой комплект (наушники+усилитель) условно говоря "младшей ценовой категории" наиболее интересен?

[abasia 313]

Эх, а я вот столкнулся с проблемой недостаточной музыкальной образованности и понял это на 007-х Стаксах, не могу расслышать и понять все прелести выдаваемых ими, если грубо (Ты видишь сурка, Нет, а он есть), аппаратура обыграла моё восприятие и чтобы получить и понять её, надо сильно поднять планку муз. образованности, смысла не вижу в прослушивании обычных жанров на таком разрешении, классика наше всё, но до них расти и расти!!! Советую не спешить стремящимся к топам, вслед за железками и своё образование надо повышать, иначе это на Бентли по сельской дороге, имхо.

 

p.s. распродал пока всё ;-)

 

@pinh0le, если ламп не боитесь, то 006t/ts + 404/407, дальше только 007/009 и усилок из андеграунда, 507-е своеобразны, слушать надо.

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем abasia

[Asheraddo 3 745]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, какой комплект (наушники+усилитель) условно говоря "младшей ценовой категории" наиболее интересен?

 

Не претендую на мнение знатока, но по выжимкам с забугорных форумов - тот, что едет ко мне Как только получу, отпишусь о впечатлениях, правда, я с ЦАПом так и не определился пока Тот, кто мне продал наушники, покупал 007 как раз, но уже и они отправились на продажу - говорит, апгрейд был недостаточный, хочет 009 Правда, у него "родной" 717...

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Remilio, твоя связка "воскока" встала?

 

@abasia, 007A с одним из лучших ламповых усилителей у меня уже есть)). Прикидываю, а не построить ли маленький трактик на работе.

[abasia 313]

У меня сейчас 717, с Сигмами очень хорошо, думаю и со всеми младшими будет без проблем, но на 007-х нет удовлетворения, уши явно на большее способны, дело не в мощности, её за глаза, синергии нет, простовато...

 

p.s. я то люблю транзисторы, как беспроблемный ледокол, но как старый паяльщик, понимаю, что такой инструмент 007/009 достоен тонкой настройки, а такая гибкость только в лампах, ИМХО конечно.

 

@pinh0le, маленький, бери KOSS альтернативы нет, поверь, источник подобрать и всё...

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем abasia

[only_a_lad 1 915]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, какой комплект (наушники+усилитель) условно говоря "младшей ценовой категории" наиболее интересен?

Младших стаксов слышал мало, из того что можно отнести к средней ценовой категории – понравились 404 Signature (Борис Borlebsin приносил, он может подсказать у кого он их брал). Мне они больше понравились, чем более дорогие 507. Из усиления – наверное авторское или лампа на вторичке. Думаю, что 007 или 006 с хорошими лампами или транзисторные 717 или 727. Это скорее «разумный минимум» - имхо. Koss 950 за заметно меньшие деньги (вместе со штатным энэрджайзером) будут звучать немного хуже и "по-другому", но вполне достойно.

[Asheraddo 3 745]

А, если на работу, тогда KGSS вряд ли подойдет - полстола будет занимать По ценнику - ответил в личку.

[abasia 313]

А зачем он, у косса хороший Энерджайзер свой, только источник, если свой не подойдёт, да он и со встроенного кодека компа играл "вкусно" сглаживает и маскирует при сохранении электростатичекой подачи ;-)

 

p.s. на работе, полное погружение зло ;-)

p.s. Remilio я про это KOSS

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем abasia

[Demm 2 032]

Наверное комплекты типа SRM-313 + SR-307,404,407 можно рассматривать как маленькие трактики, ну или еще более старые варианты типа SRM-T1 + Stax SR-Λ Signature. Только вопрос будет ли это интересно после SR-007.

Ну и обязательно следует послушать перед приобретением хоть какие-нибудь лямбы, ибо посадка специфическая - легкие и удобные, но через какое-то время уши начинают потеть. Хотя час-два просидеть в них вполне комфортно

[abasia 313]

SRM-T1 это тот же 006t в раннем исполнении и ещё вопрос какой интереснее, если баланс по входу не в приоритете т.к. у SRM-T1 его нет, 303/307 жиденькие, но очень воздушные, для определённых жанров хороши. Взрослый звук Стаксов это 007/009, ну может Сигма, как своеобразность ещё, для разного моддинга, для фанатов ;-)

[ВладимирБел 168]

Пришло таки письмо от разработчика ES Static.

Пишет, что усилитель рассчитан под импульсник и с аналоговом источником будут проблемы. Аналоговый источник должен иметь проходную ёмкость меньше 100 - 150 пик чтобы нормально работать со схемой усилителя, "изобрести" такой не возможно.

Наводки 250 кГц (опорная частота БП) не влияют на качество звука. Экран из 2-х стороннего стеклотекстолита прекрасно защищает как от наводок электростатического, так и магнитного поля источника.

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем ВладимирБел

[victorvvo 511]

Понравился термин "проходная емкость источника" (интересно, какой "проход" (откуда и куда) имеется ввиду?) Насчет ВЧ наводок - из БП усилителя они благополучно по общему перекочуют в ЦАП и уже там "наведут шороху" Насчет магнитной составляющей поля помех - медный (и тем более стеклотекстолитовый) экран от нее не спасет - то есть вообще никак. Для экранирования магнитной составляющей помех такой частоты применяют феррит, ВЧ- пермаллой или комбинированный медно-ферритовый экран.

Но вообще - ВЧ помехи и аудио - это отдельная серьезная тема.

Обычно в этом случае используют самоуспокоительные термины - например "уровень помех черезвычайно мал, а их спектр располагается вне пределов звукового диапазона" или "помехи такой частоты практически не влияют на качество аудиосигнала"

[8street 393]

Насчет магнитной составляющей поля помех - медный (и тем более стеклотекстолитовый) экран от нее не спасет - то есть вообще никак. Для экранирования магнитной составляющей помех такой частоты применяют феррит, ВЧ- пермаллой или комбинированный медно-ферритовый экран.

Но это применимо только к звуковым частотам. На частотах 250кГц медь будет лучшим экраном, чем сталь или пермаллой. Единственное, что ослабление в медном экране составит каких-то 25-30дБ в ближнем поле, что как бы недостаточно.

А вот что за проходная емкость, действительно не понятно.

Изменено 21 сентября, 2014 пользователем 8street

[Fireblade 951]

Вообще термин проходной емкости источника питания существует. Есть и конденсаторы проходные которые не имеют отношения к разделительным. Последние часто называют проходными но это от безграмотности. А вот почему такие жесткие требования к блоку питания по отношению к схеме усилителя интересно.

Изменено 21 сентября, 2014 пользователем Fireblade