Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Nibelung 2 129]

В полупроводниках движение происходит диффузионно или дрейфово через твердое вещество-кристаллы с примесями и переходы, при этом одни частицы сталкиваются с другими и передают им кинетическую энергию, неизбежно возникают тепловые потери от непрерывных столкновений и специфический окрас в звуке.

Именно за счет свободного движения основных носителей заряда качественно изготовленная электро вакуумная лампа благозвучнее любого твердотельного усилительного элемента , в данном случае психология ни при чем.

Но ведь то что вы описываете это не более чем физическая модель, фикция. На самом деле же никакие квазичастицы никуда не бегают и ни с чем не сталкиваются.

Явление термоэлектронной эмиссии подтверждает перенос вещества.

А вот явление элеткронно-дырочной проводимости менее очевидно

[Pipha 305 3 Тракты]

Здесь я склонен разделять мнение, что лампы нравятся "по-звуку" скорее психологически. Так что здесь тоже как минимум существенная доля психологии (а не только в "лампофобии" психология).

Лампы нравятся больше по объективным причинам. Электроны в ламповой технике двигаются в вакууме, баллистически, запомните слово БАЛЛИСТИЧЕСКИ, т.е. не претерпевая сопротивления среды, в свободном полете от катода к аноду через пустоту. В полупроводниках движение происходит диффузионно или дрейфово через твердое вещество-кристаллы с примесями и переходы, при этом одни частицы сталкиваются с другими и передают им кинетическую энергию, неизбежно возникают тепловые потери от непрерывных столкновений и специфический окрас в звуке.

Именно за счет свободного движения основных носителей заряда качественно изготовленная электро вакуумная лампа благозвучнее любого твердотельного усилительного элемента , в данном случае психология ни при чем.

 

Безусловно, именно физика определяет свойства и ламп и транзисторов. Однако слова про физику и связь её со звучанием, закинутые в ветку вчера - либо троллинг, либо, мягко говоря, неправда. Хотя некоторые отдельные куски рассуждений взяты разумные, тем не менее правды в построенной причинно-следственной связи нет. Что в принципе не исключает, что ламповый усилитель может звучать лучше транзисторного и наоборот. Ошибочные рассуждения сами по себе вообще ничего не могут ни доказывать не опровергать - ж).

[Nibelung 2 129]

Здесь я склонен разделять мнение, что лампы нравятся "по-звуку" скорее психологически. Так что здесь тоже как минимум существенная доля психологии (а не только в "лампофобии" психология).

Лампы нравятся больше по объективным причинам. Электроны в ламповой технике двигаются в вакууме, баллистически, запомните слово БАЛЛИСТИЧЕСКИ, т.е. не претерпевая сопротивления среды, в свободном полете от катода к аноду через пустоту. В полупроводниках движение происходит диффузионно или дрейфово через твердое вещество-кристаллы с примесями и переходы, при этом одни частицы сталкиваются с другими и передают им кинетическую энергию, неизбежно возникают тепловые потери от непрерывных столкновений и специфический окрас в звуке.

Именно за счет свободного движения основных носителей заряда качественно изготовленная электро вакуумная лампа благозвучнее любого твердотельного усилительного элемента , в данном случае психология ни при чем.

 

Безусловно, именно физика определяет свойства и ламп и транзисторов. Однако слова про физику и связь её со звучанием, закинутые в ветку вчера - либо троллинг, либо, мягко говоря, неправда. Хотя некоторые отдельные куски рассуждений взяты разумные, тем не менее правды в построенной причинно-следственной связи нет. Что в принципе не исключает, что ламповый усилитель может звучать лучше транзисторного и наоборот. Ошибочные рассуждения сами по себе вообще ничего не могут ни доказывать не опровергать - ж).

 

Видимо, надо попробовать самому, чтобы согласиться, или опровергнуть.

[vladbit 580]

Ошибочные рассуждения сами по себе вообще ничего не могут ни доказывать не опровергать

А что не так? Укажите на ошибки.

[Largo 323]

Дмитрий определенно прав.

 

Слух необходимо тренировать.

 

По поводу звучания в живую, не знаю как для кого, а для меня это очень сильно, и действительно эмоционально.

Как бы хорошо не звучала аппаратура и прочие железки, в реальности все равно намного круче или хуже, все зависит от конкретных условий.

 

По поводу транзистор Vs лампа, у меня нет данного вопроса, я слышал и лампу звучащую как транзистор так и наоборот. Главное, чтобы уровень был хороший....

А так, лично по внешнему виду, лампочки конечно намного привлекательнее, да и тепло от них....

 

Я вот на данный момент загорелся Мариинкой, нужно будет летом сгонять к Питерцам в гости!!!

 

Аудиофил должен проезжать мимо Мариинского театра - прямо в Концертный зал Мариинского Театра - в середину партера ) http://www.mariinsky.ru/about/history_t ... cert_hall/

[Largo 323]

Ну бывают же люди.. у которых усилитель на AD815 переиграл стоковый Ву Аудио и хороший Семигор.. Вдруг чудо случицца. Все бросимся заказывать себе каменные.

Если транзисторный будет звучать лучше, лампы надо установить в качестве декорации - просто из эстетических сображений Хуже не будет. А звучание и в этом фиктивном случае станет лучше. Психоакустику никто не отменял.

[Jaster 634 5 Тракты]

Largo

Особенно для тех, кто не знает что усилок транзисторный?

[jammer 446]

 

тут два момента.

лампам разбросы не так страшны и в 10 % а транзисторы просто сгорят. Конды и цены это не показатель цены изделия а показатель

раскрученнсти. не когда железо и серебро или медь не стоили сотни и тысячи долларов. реальная цена десятки и мотать эти железки так же не сложно. а то что цены стали задирать на каждый винтик так кушать хочется всем и аппетиты у всех разные .

 

так что лампу хорошего качества можно спаять очень просто по причине ее допусков и габаритов а транзистор куда сложнее .

 

ну и на счет статистики качество восприятия и сознания не должно быть максимально развитым у большинства . это надо развивать и тренировать как и ум. по этому массы людей будут кушать то что им дают и это и не плохо и не хорошо. но это уже совсем другой вопрос а то так мы бы все имели идеальный слух и обоняние и идеальный вкус и правильное воспитание и еще кучу замечательных человеческих качеств и была бы тогда наша планета раем а так мы все такие какие есть и глупые и умные и глухие и слышащие что как говорится в нас вложили тем мы и пользуемся и статистика тут скорее не как не катит так как если взять всю планету мать и посмотреть что интересует разное население планеты то статистика покажет что аппаратура мало кого интересует. мы же забившиеся в бетонные клетки ищем радость в железках гаджитах и это по моему не очень здоровое увлечение если его сравнивать с теми кто больше общается с живыми людьми и больше слушает живые исполнения имхо

 

Вообщем это не противоречит сказанному мною, вся история хай энда - опровержение устоявшейся доходности) как это сделали (каждый в свое время) LINN, Audion ну делают многие другие сегодня. Я бы согласился лет 10 назад что завышенная цена - результат наличия кучи посредников (импортер, розничный продавец) плюс необходимые расходы на рекламу в прессе, но сегодня - картина кардинально иная - печатная реклама неэффективна (для хай энда), все - на форумах и в интернете, то есть минус маркетинг, многие (как Woo Audio) продают только напрямую, то есть минус 30% маржи импортера, минус 20% маржи розничного продавца.

 

Что мешает при таких неплохих параметрах выйти вперед? Конкуренция и сравнение с другими изделиями. Если что то было бы существенно лучше чем конкуренты - даже при той же цене - кто бы стал покупать (здравый смысл)? Мне кажется вы очень преувеличиваете "брендовость" в хай энде, реальных брендов раз-два и обчелся. А вот агитация "покупать отечественное" слабо действует, патриотов много, только вот сколько из них принципиально покупают жигули (хотя могли бы ауди например). Думаю патриотизм не так дорого стоит как его продают, а ненависть к "забугорщине" не настолько велика чтобы поверить в мировой заговор против потребителя.

 

Думаю все это тем не менее офф топ, предлагаю закругляться с данной темой

[Pipha 305 3 Тракты]

Ошибочные рассуждения сами по себе вообще ничего не могут ни доказывать не опровергать

А что не так? Укажите на ошибки.

 

Пару аналогий я привёл в своём первом комментарии относительно исходного поста. Боюсь мой опыт подсказывает, что одним серьёзным ответом на текущий пост вопрос не будет исчерпан. А у меня сейчас нет возможности и желания ввязываться в "священные войны" или же что-то подобно. В последнем же своём комментарии я обозначил свою позицию. Если кому-то достаточно одного моего мнения (или интересно моё мнение) - хорошо. Если нужно поподробнее - может быть в следующий раз, сейчас же у меня нет особых амбиций (и вообще каких-либо мотивов) что-либо доказывать. Я просто решил в этот раз исключить недопонимание - моего молчаливого согласия по поводу причинно-следственной связки нет - ж).

[Nibelung 2 129]

Ну бывают же люди.. у которых усилитель на AD815 переиграл стоковый Ву Аудио и хороший Семигор.. Вдруг чудо случицца. Все бросимся заказывать себе каменные.

Если транзисторный будет звучать лучше, лампы надо установить в качестве декорации - просто из эстетических сображений Хуже не будет. А звучание и в этом фиктивном случае станет лучше. Психоакустику никто не отменял.

Психиатрию тоже, особенно весной

[vladbit 580]

Пару аналогий я привёл в своём первом комментарии относительно исходного поста. Боюсь мой опыт подсказывает, что одним серьёзным ответом на текущий пост вопрос не будет исчерпан. А у меня сейчас нет возможности и желания ввязываться в "священные войны" или же что-то подобно. В последнем же своём комментарии я обозначил свою позицию. Если кому-то достаточно одного моего мнения (или интересно моё мнение) - хорошо. Если нужно поподробнее - может быть в следующий раз, сейчас же у меня нет особых амбиций (и вообще каких-либо мотивов) что-либо доказывать. Я просто решил в этот раз исключить недопонимание - моего молчаливого согласия по поводу причинно-следственной связки нет - ж).

"Неправда", "ошибочно", "нет причинно следственной связи". А почему- потому что не согласен. Ответ принят.

К лампам я отношусь фиолетово, никаких священных войн. Нет никаких ошибок в описании физики процессов разных по принципу электронных приборах и нет там никаких ошибок в выводах. Пара преимуществ ламп перед транзисторами никак не исключает кучу преимуществ, неисчерпаемых схемотехнических возможностей и удобства транзисторов перед лампами, поэтому везде именно их и применяют.

[hazarin 17]

Как и обещал, выкладываю дополнение к своему обзору, которое относится к SR-?.

Сравнение проводилось только с HE-90. Тестовые конфигурации и музыкальный материал те же самые.

Нижний диапазон:

Инфрабасы:

Паритет.

Нижние и средние басы

У SR-? больше нижних обертонов, причем даже больше, чем на эталонах(!!!), что на мой взгляд неестественно. Заметно на “Passacaglia in G minor” (Handel) и на “Mikuni Gensokyoku” (“Devils on Drums”) .

Средний диапазон

Духовые:

Паритет.

Струнные

Паритет.

Ударные

Паритет.

Вокал:

Бас.

Опять у SR-? больше нижних обертонов в арии Варлаама ("Борис Годунов"), причем снова больше, чем на эталонах.

Баритон:

Паритет.

Тенор:

У Масленникова в фрагменте "Юродивый вставай, Богу помолись"("Борис Годунов" ) на SR-? высоких обертонов немного больше чем на эталонах и HE-90. Специально прослушал "Greensleeves"(Carreras) - тоже самое.

Сопрано:

Такая же проблема, как у теноров - высоких обертонов у SR-? побольше, чем на эталоне. Достаточно прослушать у DiDonato концовку "Morte, col fiero aspetto"("Antonio e Cleopatra").

Сцена, детализация:

На SR-?, как на Symphony Nr. 4.(Bruckner), так и на Symphony N 5(Tchaikovsky) прослушиваются искажения сцены по ширине - расстояние между инструментами меньше эталонного. Возможно, следствием этого является ухудшение детализации и позиционирования инструментов - количество струнных в Symphonies 40(Mozart ) поубавилось.

Динамика, атаки:

Паритет.

Резюме:

Я уже писал, что привык к нейтральному звуку - привнесенный аппаратурой окрас, в частности избыток баса, меня никогда не вдохновлял. Из-за среднего баса, сопрано, сцены и детализации должен поставить SR-? ниже чем HE-90. Для меня окончательное ранжирование прослушанных наушников будет следующим: HE-90, SR-?, SR-009. Порядок первых двух мест может быть изменен всеми теми, для кого наличие супербаса является существенным, в независимости от того, существует ли он на самом деле или его нет. Тем более, что разница между первыми двумя местами не столь уж и велика.

Честно, не хотелось образных сравнений, но и на этот раз удержаться сложно. Если продолжить аналогии с живописью, то SR-? это женщины от Рубенса или Кустодиева - пышные, немного брутальные, уверенные в себе и очень жизнерадостные. В природе таких практически не бывает, но они всегда интересны, особенно большим любителям.

На этой мажорной ноте я хотел бы завершить свое пребывание на форуме. Оставаться мне, по известным причинам, невозможно - это означало бы просто не уважать себя. Тем не менее, огромная признательность всем тем людям, которые приучили меня к портативу. Я потомственный апологет большого аудио и три года тому назад пришел на форум за подбором наушников для плеера. Надеялся уйти после нескольких ценных советов. Не получилось, затянули наушники. И не надо их противопоставлять большому аудио - у них своя миссия, они воспевают индивидуализм и делают музыку вашей собственностью.

[Demograf 2 550]

Как и обещал, выкладываю дополнение к своему обзору, которое относится к SR-?.

Сравнение проводилось только с HE-90. Тестовые конфигурации и музыкальный материал те же самые.

Нижний диапазон:

Инфрабасы:

Паритет.

Нижние и средние басы

У SR-? больше нижних обертонов, причем даже больше, чем на эталонах(!!!), что на мой взгляд неестественно. Заметно на “Passacaglia in G minor” (Handel) и на “Mikuni Gensokyoku” (“Devils on Drums”) .

Средний диапазон

Духовые:

Паритет.

Струнные

Паритет.

Ударные

Паритет.

Вокал:

Бас.

Опять у SR-? больше нижних обертонов в арии Варлаама ("Борис Годунов"), причем снова больше, чем на эталонах.

Баритон:

Паритет.

Тенор:

У Масленникова в фрагменте "Юродивый вставай, Богу помолись"("Борис Годунов" ) на SR-? высоких обертонов немного больше чем на эталонах и HE-90. Специально прослушал "Greensleeves"(Carreras) - тоже самое.

Сопрано:

Такая же проблема, как у теноров - высоких обертонов у SR-? побольше, чем на эталоне. Достаточно прослушать у DiDonato концовку "Morte, col fiero aspetto"("Antonio e Cleopatra").

Сцена, детализация:

На SR-?, как на Symphony Nr. 4.(Bruckner), так и на Symphony N 5(Tchaikovsky) прослушиваются искажения сцены по ширине - расстояние между инструментами меньше эталонного. Возможно, следствием этого является ухудшение детализации и позиционирования инструментов - количество струнных в Symphonies 40(Mozart ) поубавилось.

Динамика, атаки:

Паритет.

Резюме:

Я уже писал, что привык к нейтральному звуку - привнесенный аппаратурой окрас, в частности избыток баса, меня никогда не вдохновлял. Из-за среднего баса, сопрано, сцены и детализации должен поставить SR-? ниже чем HE-90. Для меня окончательное ранжирование прослушанных наушников будет следующим: HE-90, SR-?, SR-009. Порядок первых двух мест может быть изменен всеми теми, для кого наличие супербаса является существенным, в независимости от того, существует ли он на самом деле или его нет. Тем более, что разница между первыми двумя местами не столь уж и велика.

Честно, не хотелось образных сравнений, но и на этот раз удержаться сложно. Если продолжить аналогии с живописью, то SR-? это женщины от Рубенса или Кустодиева - пышные, немного брутальные, уверенные в себе и очень жизнерадостные. В природе таких практически не бывает, но они всегда интересны, особенно большим любителям.

На этой мажорной ноте я хотел бы завершить свое пребывание на форуме. Оставаться мне, по известным причинам, невозможно - это означало бы просто не уважать себя. Тем не менее, огромная признательность всем тем людям, которые приучили меня к портативу. Я потомственный апологет большого аудио и три года тому назад пришел на форум за подбором наушников для плеера. Надеялся уйти после нескольких ценных советов. Не получилось, затянули наушники. И не надо их противопоставлять большому аудио - у них своя миссия, они воспевают индивидуализм и делают музыку вашей собственностью.

 

 

Если речь идет про старые омеги то там на Системе Александра не было не когда перебора по басу или потеря деталей. они наоборот

звучали тембрально ближе к эталону живых исполнителей чем что либо и сенхайзеры не-90 на фоне старых омег по мне лично не такие натуральные . но это мой опыт прослушивания и думаю на это может влиять очень много нюансов включая и провода и источник и усиление имхо и сами модели и ихняя оригинальность год выпуска. да и подача у них очень отличается друг от друга именно теплотой тембра хотя сложно себе представить слушая не-90 куда еще может быть натуральнее

[only_a_lad 1 915]

Как и обещал, выкладываю дополнение к своему обзору, которое относится к SR-?.

Сравнение проводилось только с HE-90. Тестовые конфигурации и музыкальный материал те же самые.

Олег, спасибо за очень интересный обзор! Этика общения на форуме оставляет желать много лучшего, у меня тоже периодически появляется желание перестать писать что-либо, а общаться исключительно в лс, по email или при личных встречах. Надеюсь, что через какое-то время Вы вернетесь на форум. Надеюсь также продолжить общение в лс и по email. Я через некоторое время планирую заняться поиском R10. Было бы очень интересно узнать Ваше мнение по поводу R10 в сравнении с HE90, Омегами и SR-009

[Hybrid 41]

http://www.head-fi.org/t/655419/berkele ... re-awesome Будущий конкурент стаксам? )

[borlebsin 2 186]

Как и обещал, выкладываю дополнение к своему обзору, которое относится к SR-?.

Сравнение проводилось только с HE-90. Тестовые конфигурации и музыкальный материал те же самые.

Нижний диапазон:

Инфрабасы:

Паритет.

Нижние и средние басы

У SR-? больше нижних обертонов, причем даже больше, чем на эталонах(!!!), что на мой взгляд неестественно. Заметно на “Passacaglia in G minor” (Handel) и на “Mikuni Gensokyoku” (“Devils on Drums”) .

Средний диапазон

Духовые:

Паритет.

Струнные

Паритет.

Ударные

Паритет.

Вокал:

Бас.

Опять у SR-? больше нижних обертонов в арии Варлаама ("Борис Годунов"), причем снова больше, чем на эталонах.

Баритон:

Паритет.

Тенор:

У Масленникова в фрагменте "Юродивый вставай, Богу помолись"("Борис Годунов" ) на SR-? высоких обертонов немного больше чем на эталонах и HE-90. Специально прослушал "Greensleeves"(Carreras) - тоже самое.

Сопрано:

Такая же проблема, как у теноров - высоких обертонов у SR-? побольше, чем на эталоне. Достаточно прослушать у DiDonato концовку "Morte, col fiero aspetto"("Antonio e Cleopatra").

Сцена, детализация:

На SR-?, как на Symphony Nr. 4.(Bruckner), так и на Symphony N 5(Tchaikovsky) прослушиваются искажения сцены по ширине - расстояние между инструментами меньше эталонного. Возможно, следствием этого является ухудшение детализации и позиционирования инструментов - количество струнных в Symphonies 40(Mozart ) поубавилось.

Динамика, атаки:

Паритет.

Резюме:

Я уже писал, что привык к нейтральному звуку - привнесенный аппаратурой окрас, в частности избыток баса, меня никогда не вдохновлял. Из-за среднего баса, сопрано, сцены и детализации должен поставить SR-? ниже чем HE-90. Для меня окончательное ранжирование прослушанных наушников будет следующим: HE-90, SR-?, SR-009. Порядок первых двух мест может быть изменен всеми теми, для кого наличие супербаса является существенным, в независимости от того, существует ли он на самом деле или его нет. Тем более, что разница между первыми двумя местами не столь уж и велика.

Честно, не хотелось образных сравнений, но и на этот раз удержаться сложно. Если продолжить аналогии с живописью, то SR-? это женщины от Рубенса или Кустодиева - пышные, немного брутальные, уверенные в себе и очень жизнерадостные. В природе таких практически не бывает, но они всегда интересны, особенно большим любителям.

На этой мажорной ноте я хотел бы завершить свое пребывание на форуме. Оставаться мне, по известным причинам, невозможно - это означало бы просто не уважать себя. Тем не менее, огромная признательность всем тем людям, которые приучили меня к портативу. Я потомственный апологет большого аудио и три года тому назад пришел на форум за подбором наушников для плеера. Надеялся уйти после нескольких ценных советов. Не получилось, затянули наушники. И не надо их противопоставлять большому аудио - у них своя миссия, они воспевают индивидуализм и делают музыку вашей собственностью.

 

Олег, огромное спасибо за интересный обзор!!!

Правда, у меня противоположное соотношении Орфеев и Омег , но я то слушал совсем в другой связке, с усилителем Демографа, и не сомневаюсь, что в Вашем случае действительно было всё по-другому, как Вы и описываете.

Очень жалею, что Вы уходите с форума.

Может быть, не стоит вообще обращать внимание на дураков, которые пытаются Вас унизить и оскорбить???

Когда-то я и сам был таким типом, и ввязывался с Вами в ожесточенные споры в вопросах, о которых и судить-то никак не мог. О чем сейчас очень жалею!

[Pipha 305 3 Тракты]

Опубликовал фотографии своих компонент. Поскольку больше всего провожу времени в этой ветке - реши закинуть ссылку сюда: Система Дмитрия (Pipha). Добро пожаловать в мою ветку - ж).

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Pipha

 

Опубликовал фотографии своих компонент.

Ну вот ты и попался, теперь ты обязан купить себе TWag2 Gold к своим Вестонам

Если серьезно, то отличные фотки, молодец что заморочился

 

[funky77 654]

Pipha

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

 

Pipha

 

Опубликовал фотографии своих компонент.

Ну вот ты и попался, теперь ты обязан купить себе TWag2 Gold к своим Вестонам

Если серьезно, то отличные фотки, молодец что заморочился

 

Спасибо. Старался - и действительно времени довольно много на это времени ушло - как, врочем, и вообще на общение в форуме - как всегда, больше, чем, наверное, должен себе позволять на фоне завала с работой.

 

... что касается провода - действительно меня посещала шальная мысль себе приобрести такой. Но пока что гоню её. Думаю, ничего страшного, что он останется в "моей истории" нет. Я уже начинаю к нему привыкать - уже не такой неудобный кажется. Как раз хотел спросить у тебя его название - под каким-нибудь соусом поместить в описание своей системы - "типа что плотно пробовал его" - ж).

[smc4pro 103]

Pipha

Хорошие фото.

Но топовых наушников - трое, а подставок - только две

[Fireblade 951]

У меломана на одну подставку всегда меньше количества наушников

[Pipha 305 3 Тракты]

У меломана на одну подставку всегда меньше количества наушников

 

Pipha

Хорошие фото.

Но топовых наушников - трое, а подставок - только две

 

Для стаксов планирую купить фирменную подставку - на спам мне DragonOwen подсказал лот (в DH её нет). Но покупка на спам для меня тоже некоторый новый опыт и там вроде как продавец что-то говорил, что могут быть нюансы с доставкой в Россию. В любом случае собираюсь пробовать - к тому же мои стаксы, по-видимому тоже на пару месяцев собираются тем временем в Японию - вы, наверное, в курсе - ж).

[funky77 654]

Pipha

Ссылочку не кинете? Возможно захочу себе взять, а там и вам с доставкой подсоблю

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Ссылочку не кинете? Возможно захочу себе взять, а там и вам с доставкой подсоблю

 

Я смотрю в сторону стандартной фирменной подставочки (ничего особенного), но вроде как считается неплохим вариантом.

http://www.спам.com/itm/NIB-Stax-HPS-2- ... 41711561a7

 

можно и отдельно только подставку

http://www.спам.com/itm/New-NIB-Stax-HP ... 41711a33df

 

отдельно только пакетик тоже был если поискать. Вроде как объединиться тоже был вариант - с точки зрения продавца вроде как тоже DragonOwen говорил, можно попытаться засунуть в одну посылку.