HE-6 (обсуждение)

[Urez 2 505]

@sneeze,не зареген...если ты про Ялту, то держу на примете, жду больше отзывов от наших форумчан(показалось странным что человек, который приобрел сие творение сразу выставил их тут на продажу).

Надеялся еще на Статик, да что-то форумчане не прониклись им на росхайэнде

[Plokhikh 668]

@only_a_lad, это очень интересно, Александр, выражаю вам глубочайшую признательность (я думаю от лица многих форумчан) за вашу активность и предоставление уникальных экспонатов на предстоящую встречу.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Plokhikh

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

у нас разный слух и разные предпочтения.

Для меня частотный баланс He-6 неприемлем, как и 911 баеров. При этом слушаю музыку я весьма тихо.

Судя по вашим описаниям звука особенности слуха у нас очень разные.

При таком частотном балансе, как у HE-6, я не могу слышать вообще никакие нюансы на ВЧ, на любой громкости. Для меня это за границей восприятия. Все сливается в одну яркость.

Я и на живых концертах сопрано, к примеру, воспринимаю издаваемые звуки как акустический удар по ушам, на грани болевого восприятия. Флейта пикколо для меня тоже равносильна зубной боли.

На живой музыке тоже может быть яркость, если сесть слишком близко. В Петербурге так в БЗФ. Флейта на авангардной музыке у меня тоже может вызвать дискомфорт, было такое в МЗФ. Недавно умудрился в Михайловском сесть на первый ряд с краю - прямо рядом с медными духовыми и периодически подскакивал от этого. Такое происходит только периодически, а не на постоянной основе. Это сумма факторов. В целом же, если и удачное место выбрано, и зал нормальный, то живой оркестр, как и сопрано должны звучать умеренно сочно и ясно. По мне, так в концертном зале МТ баланс идеальный. Не посещали? Просто такого неприятия живого звука быть не должно. Это странно. А можете как-нибудь запилить скриншот с такого теста на относительно ярких ушках? Есть что-нибудь под рукой? В каком диапазоне ярчит? У меня самые большие проблемы с 6 кгц (в метро между некоторыми станциями не могу ездить без затычек из-за странного сипепения), но вот 8 кгц мне уже, напротив, хочется задрать, на 10 кгц всё нормализуется.

 

У хешек и 911-х, как мне думается, разный баланс. Если взять две записи специфичных, то может такое быть, что на одной будут ярчить баеры (с хешками будет всё ок), а на другой he6 (911-е при этом воспроизведут всё нормально). При этом, если отстроить громкость по пикам, а не среднему уровню, то в наушниках любых всё должно быть хорошо. Я так и делаю, когда начинаю слушать, скажем, симфонию или оперу - выбираю место поубойнее, выставляю громкость так, чтобы было комфортно и только потом слушаю всю запись на одном уровне громкости. Исключение - к1000, там очень адовые пики. Если выставить громкость по ним, то из-за слишком открытой конструкции этих "головных колонок" на пианиссимо можно просто не уловить какие-то звуки. Ну, и, опять-таки, записи тоже играют свою роль: электроника некоторая, рок и попса могут писаться с задранными ВЧ, когда классика частенько пишется, напротив, с лёгким завалом, мягко.

 

Тем интересней было бы дать вам на прослушку мод ТДС-15 с частотным балансом, показанным выше на графиках.

Правда, для этого надо капсули подобрать с подходящими свойствами и сделать мод соответствующий. Там дело не только в амбушюрах. Капсюли немного иначе допиливаются и демпфирование иное совершенно.

Можно было бы сделать так: высылаете мне ваш экземпляр, а я вам другой )))

Действительно интересно, чтобы оценивал тот, чьи предпочтения в звуке вписываются в частотный баланс, характерный для HE-6 и 911.

Думаю, можно попробовать. Только тут есть свои нюансы: как я и писал выше, у 911-х и хешек прилично различается частотный баланс. На середине, по крайней мере, которая у хешек чуть завалена, что и даёт холодок. У вас на руках на данный момент уже есть яркий экземпляр?

[snorry 3 069]

@iow,

1. Последнее яркое что было - HE-6, которые уже отправились к владельцу в другой город. Так что тест не покажу пока.

Могу разве что с каим-нибудь из модов, показав этот тест + измереннную АЧХ. Но ярких среди них нет.

2. У HE-6 и 911 конечно разные, к тому же уверен и в том, что и экземпляры разные. Но все равно картинка показательна.

3. Экземпляра готового нет, о чем можно понять из процитированного вами текста. Это на делать специально. Если будет интерес - лучше в личку с подробностями.

 

Просто такого неприятия живого звука быть не должно. Это странно.

Вы будете смеяться, но у меня были и более странные вещи.

С одной из девушек в свое время расстался, из-за того, что у нее был довольно высокий голос и очень сильные сибилянты в речи.

Вот такой вот живой натуральный звук )))

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем snorry

[keeper 3]

Сетевик nep-3200 с коннекторарами furutech реально решает при подключение его к усилителю.

 

Незнаю как у кого, но у меня в звуке полностью исчезла кака-либо яркость, появилось послезвучие значительно выросла динамика

 

Слушать виолончель и скрипичные концерты одно удовольствие теперь

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Сетевик nep-3200 с коннекторарами furutech реально решает при подключение его к усилителю.

У меня к этому кабелю были претензии к разрешению и размерам моделируемого пространства, так же он хоть и красиво но ИМХО очень явно красил тембры... динамика и драйв да, по этим компонентам лучше кабеля не слышал... но у меня был с китайскими подделками коннекторов Oyaide (так же перед покупкой слушал с китайскими подделками под дорогие (карбон) Фурутеки, понравилось меньше чем с поддельными oyaide, у поддельных Фурутеков было чересчур много баса и он подбубнивал), так что может с Фурутеками и несколько иная картина, но вряд ли концептуально характер звука с ними изменится, да и минусы все вылечатся...

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем DragonOwen

[keeper 3]

Категорически не рекоммендую заказывать что либо у RAL (Revelation Audio Labs) вообще и Brad Vojtech в частности

 

Я заказал кабель для HE-6 еще 3 марта 2014 и до сих пор ничего не получил.

 

Последнии четыре месяца он не отвечает на письма вообще, а в сети полно сообщений о том что он мошенник

 

В связи с этим выслушаю любые рекоммендации по поводу кабеля для наушников к тракту в моей подписи. Спасибо.

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем keeper

[keeper 3]

У меня к этому кабелю были претензии к разрешению и размерам моделируемого пространства, так же он хоть и красиво но ИМХО очень явно красил тембры... динамика и драйв да, по этим компонентам лучше кабеля не слышал... но у меня был с китайскими подделками коннекторов Oyaide (так же перед покупкой слушал с китайскими подделками под дорогие (карбон) Фурутеки, понравилось меньше чем с поддельными oyaide, у поддельных Фурутеков было чересчур много баса и он подбубнивал), так что может с Фурутеками и несколько иная картина, но вряд ли концептуально характер звука с ними изменится, да и минусы все вылечатся...

 

В моем случае этот кабель звучит очень гармонично. С пространством не ощущаю проблем т.к. MS Audio Pure Silver Litz на цапе и пространства более чем хватает

 

Если поставить на источник тот же MS Audio Pure Silver Litz, то вообще более чем...

 

Но я ставлю сетевик А.Крылова и тогда тракт приобретает практически идеальное звучание на классической музыке

[keeper 3]

, у поддельных Фурутеков было чересчур много баса и он подбубнивал), так что может с Фурутеками и несколько иная картина, но вряд ли концептуально характер звука с ними изменится, да и минусы все вылечатся...

 

Я покупал Фурутеки в Америке и судя по всему они не подделка.

 

С Фурутеками и нэп-3200 на усилителе я впервые услышал, как хороши могут быть средние частоты на he-6...

 

Мне теперь вообще кажется что все проблемы с недостатками звучания высоких на хэшках исключительно от плохого кабеля на усилителе

 

Оядовские китайские коннекторы(не самые плохие) у меня на крыловском кабеле.

 

Если его ставить на источник, то в моем случае тракт становится темноватым, но зато появялются тембры и послезвучия...

 

Плюс детальность и динамика, которые итак были... вообщем - неплохо

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем keeper

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

как хороши могут быть средние частоты на he-6...

но зато появялются тембры и послезвучия...

ИМХО это окрас, какое то время я тоже был рад сочным эмоциональным тембрам, но потом начал улавливать схожесть воспроизведения на абсолютно разной музыке и понял насколько явно сетевик красит, НО у меня на тот момент уже 9-ки были, у них и так с тембрами все нормально, т.о. с Неотечем был перебор некоторый, с 6-ми же наверное подобный окрас в тему, т.к. у них тембры на ровном тракте холодноваты и "мертвоваты", так что тут что называется из двух зол окрас может быть меньшим (собственно я долго жил с этим кабелем на усилке выбирая т.о. меньшее для меня зло, но потом перешел на Шуньяты и начал именно с кабеля на усилке, т.к. прибавка в разрешении и нейтральности при замене Неотеча на Шуньяту Питон оказалась колоссальна, больше чем разница при смене сетевика на ЦАПе и межблоков в совокупности...), вопрос лишь в том не надоест ли окрас в итоге, меня лично довольно сильно раздражает когда на абсолютно разных записях слышу явно один и тот же окрас, особенно по части тембров, Неотеч хоть и красиво звучит, но ИМХО уж больно многие голоса с ним становятся отчасти схожи... В общем то конечно это всего лишь мои впечатления, да и коннекторы у меня были иные, если вам нравится звук, то и отлично, возможно у вас действительно совсем иной звук чем был у меня с подобным кабелем (но я пока что (на основании того что слышал) все же придерживаюсь мнения что на ровном и нейтральном тракте теплоты и "живости" тембров от 6-ок не добиться, что то должно подкрашивать...) Единственное, рекомендую вам дважды подумать в случае если у вас вдруг будет возможность послушать сетевики уровня верхних Шуньят или Кубала-Сосна у себя в тракте, а то можно сильно начать расстраиваться по поводу своих кабелей, ну по крайней мере у меня именно так было, моментально ушел в долги но заменил таки Неотеч 3200 на Шуньяту Анаконду

[vut1979 24]

Сетевик и любые кабеля не могут красит звучание... Это законы физики... Просто возьмите длинющий кабель для наушников из дешевой но чистой меди и супер дорогой кабель и проведите СЛЕПОЙ ТЕСТ и все поймете...и отправьте лишние деньги в детский дом... По влиянию на звук 1 место занимают наушники с АЧХ и КНИ, 2 место усилитель, 3 место качество записи, а 4,5,6 место всякие провода, кабеля и т.п разводилово... Ведь доказано что человек не способен прочувствовать КНИ менее 2-3%... Не тешьте себя иллюзиями... Хотя вам фиг что докажешь...

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем vut1979

[zAg 3 251]

Просто возьмите длинющий кабель для наушников из дешевой но чистой меди

А не подскажите, что это за дешёвая медь, да ещё и чистая (пример)? И на сколько чистая?

Лично я разницу наушниковых кабелей слышу очень отчётливо, и ценовая категория здесь вообще не причём. Даже межблочные кабели влияют меньше, хотя и их влияние очень заметно, если ещё к их приминению, заменить и внутреннюю разводку усилителя на качественный проводник, не хуже межблочника. А вот силовики на мой слух уже такого влияния оказывают гораздо меньше, но это чисто мой слух.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Лично я разницу наушниковых кабелей слышу очень отчётливо, и ценовая категория здесь вообще не причём. Даже межблочные кабели влияют меньше, хотя и их влияние очень заметно, если ещё к их приминению, заменить и внутреннюю разводку усилителя на качественный проводник, не хуже межблочника. А вот силовики на мой слух уже такого влияния оказывают гораздо меньше, но это чисто мой слух.

Вот полностью согласен. в таком же порядке влияние оцениваю.

 

@vut1979, вы далеко не первый, кто врывается на форум с сенсационными заявлениями подкреплёнными знаниями из школьного учебника физики.

[PathologSPb 107]

Ну, началось - "законы физики", "слепой тест". Снова специалисты по физике, слепым тестам и чистой дешевой меди подтянулись. Скучно же...до тошноты. Сколько можно уже обсасывать одно и то же?! Это же не форум начинающих пользователей компьютерных звуковых карт. Я лично не с одним физиком и математиком с докторскими степенями знаком - они почему-то разницу в звучании кабелей отлично слышат, и школярских аргументов о том, чего "не может быть", не приводят.

[stiv8800 424]

А у меня такое убеждение..

 

Любая система,за любые деньги должна звучать соответственно своему уровню даже в том случае,если все провода будут уровня компьютерных сетевиков и межблоков уровня из магазина для проф. техники...

Если не играет - на помойку!.

С хорошими шнурами (правильно подобранными) в звуке улучшится микродинамика в первую очередь,и уйдут зернистость и шероховатость...

 

Когда компоненты системы "кривые",особенно касается аппаратуры высокого конца различных производителей со своим видением реальности ,тогда и приходят на выручку зеркально кривые кабели...

Часто сеть в домах ужасная,тогда без сетевиков с фильтрацией или регенераторов не обойтись..

 

Я заметил наибольшее влияние от смены шнурков к головным телефонам.

У сетевиков наименьшее,при условии нормальной сети!

[Arik 1 048]

Я сам физик. И мне уже даже порядком успело поднадоесть читать подобного рода посты о "законах физики" от людей, окончивших что-то типа заборостроительных институтов и понятия не имеющих, что у кабелей может быть и разное сопротивление, и разная индуктивность, и разная ёмкость. Им не в домёк, что это всё влияет на звук спектр в его различии может быть очень большой. Бедняжки На что с ними рассчитывать то, с их-то образованием И полным отсутствием своего опыта

[zAg 3 251]

у кабелей может быть и разное сопротивление, и разная индуктивность, и разная ёмкость.

Ещё разная структура проводника (зернистость), примесь, разного качества обработка поверхности проводника, свойства изолятора и пр.

[Arik 1 048]

у кабелей может быть и разное сопротивление, и разная индуктивность, и разная ёмкость.

Ещё разная структура проводника (зернистость), примесь, разного качества обработка поверхности проводника, свойства изолятора и пр.

А есть ещё эффекты, описанные в физике, но ещё толком не объяснённые

[zAg 3 251]

у кабелей может быть и разное сопротивление, и разная индуктивность, и разная ёмкость.

Ещё разная структура проводника (зернистость), примесь, разного качества обработка поверхности проводника, свойства изолятора и пр.

А есть ещё эффекты, описанные в физике, но ещё толком не объяснённые

И это тоже. Кто сказал, что наукой уже исследовано всё на 100%.

[Arik 1 048]

, Кто сказал? Хм... Орущие о нарушениях законов физики!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А где можно прочитать про влияние кожаных амбушюр на звук HE-6 (форма, размеры, состав и т.п.)? Желательно, что-то подробное.

Мне хотелось бы поставить мягкие (мягче, чем на LCD-3, например). Думаю, не ставить от других наушников, а заказать сшить специально...

 

Может быть, есть обзоры какие-нибудь...

[levap 2 729]

А где можно прочитать про влияние кожаных амбушюр на звук HE-6 (форма, размеры, состав и т.п.)? Желательно, что-то подробное.

На хед-фае прочесать можно тему. Там в основном к вегановским LCD-шным приходят.

Сам нахожусь в процессе экспериментов

- штатные велюровые не очень нравятся - звук в голове, слишком мягкое и мясное звучание

- кожаные LCD-шные шаг в сторону более чистого звука, шире сцена

- Лоутоновские амбушки - еще "чище" играют, уже на грани комфортности, сцена примерно как в LCD

- с амбушками Абиссов сцена огромная, но начинает подгуживать, глуховато как-то играть, видимо уже перебор, не прокачиваются НЕ-6 до Абиссов...

Хочу заказать замшевые амбушки по размерам LCD и лоутонов, думаю один из этих двух вариантов будет оптимальным (ну как минимум для меня оптимальным )).

 

По заявлениям опытных юзеров шестерок и Snorry--Все кожанные амбушки на хешках убивают звук.

Для себя заказал в Директе велюр. Ждемс прибытия.

Штатные пушистые мне еще меньше нравятся (

Можно ссылку, какие амбушки заказались?

[snorry 3 069]

По заявлениям опытных юзеров шестерок и Snorry--Все кожанные амбушки на хешках убивают звук.

Не то, чтобы совсем убивают. Параметры остаются все равно достаточно хорошими.

Но с велюром действительно меньше искажений и лучше импульс.

АЧХ - другая.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

По заявлениям опытных юзеров шестерок и Snorry--Все кожанные амбушки на хешках убивают звук.

Для метала я предпочёл кожаные амбушки от двоек. А потом даже заказал у Александра собственной конструкции, тоже из кожи.

Различия на слух уже неоднократно описывал.

 

А вот родной кожзам-дерматин совсем не понравился.

[iow 1 809 1 Тракты]

FocusPad-A можно попробовать.