AMB Beta 22

[SergAl 0]

Смущает то, что на обеих платах В22 температура "крайних" выходных транзисторов (Q23, Q24) на 5 градусов меньше, чем у "внутренних" (Q21, Q22) - соответственно 50 и 45 градусов.

Нормально-ли это, и если нет, то в чём может быть причина?

 

Это нормально. У боковых лучше обстоят дела с отводом тепла (в лучших условиях).

Виноват, второпях ошибся.

Всё с точностью до наоборот: температура "крайних" выходных транзисторов (Q23, Q24) на 5 градусов БОЛЬШЕ, чем у "внутренних" (Q21, Q22) (в первом сообщении исправил).

[Fireblade 951]

Посмотрел сейчас схему. Они не в параллели же. Вероятно режим отличается, функции немного разные у этих пар.

[SergAl 0]

Fireblade

Да, действительно. Тоже посмотрел повнимательней схему.

Просто привык по предыдущим AMB-шным схемам, что у выходников одинаковый тепловой режим.

Спасибо, успокоился, а то думал, что что-то не того.

[marchenkovdmitry 6]

SergAl

 

Спаяно пока меньше половины - ещё осталась вторая половина В22 плюс дополнительные прибамбасы. Задумок много, но вот как всё срастётся друг с другом???

 

Удачи вам! Думаю что если ответственно к этому всему подойти, то все получится Получается весьма неплохо.

 

Кстати, не подскажите, сколько доставка с modu стоит?

[SergAl 0]

Кстати, не подскажите, сколько доставка с modu стоит?

 

Честно сказать не знаю.

У них есть магазин в Чехии http://www.modushop.cz/, а у меня товарищ живёт в Праге - заказывал через него. Доставка по Чехии на наши около 250 рублей. А от себя он мне бесплатно переправил. точно не высчитывал, но тогда мне показалось что на Чешском сайте цены пониже, чем на итальянском.

И ещё такой парадокс - тогда мне получилось дешевле купить корпус с 4 мм фронтальной панелью + отдельно 10 мм панель для него (то есть в сумме корпус с 2-мя панелями) чем просто такой же корпус с 10 мм панелью.

[Lenik 777 0]

SergAl, а в какую сумму обходится сборка примерно?

[SergAl 0]

SergAl, а в какую сумму обходится сборка примерно?

Имеете ввиду комплектующие?

[invasion 9]

SergAl, а в какую сумму обходится сборка примерно?

Имеете ввиду комплектующие?

кстати да, во сколько обошлись комплектующие?

[SergAl 0]

кстати да, во сколько обошлись комплектующие?

Где-то в ветке уже были прикидки (сейчас лень листать) - по моему порядка $1000-1500.

 

В большой степени зависит от комплектующих.

 

У меня наверное выходит под $2000, (в балансном исполнении) может и больше, т.к. замахнулся сделать по полной.

Процесс покупки деталей растянулся почти на 8 месяцев, поэтому вроде не так напряжно было по деньгам.

 

Основные траты (без корпуса) - 2 немецких транса по 60 евро, 2 DACT (селектор входов+регулятор громкости на 4 канала) - по 250 евро - уже почти $900. Резисторы VD 0.1%, кондёры Elna Silmic II, и Vishay-Roederstein. 50 регуляторов тока по $5 - ещё $250.

Ну и главный геморрой - подбор транзисторов.

AMB присылает Тошибовские (4 шт. на 1 плату с учётом ихнего подбора - $14) с разбросом впритык 10% - пришлось заказывать в 2 раза больше. Остальные вообще не подобраны - поэтому заказывать у них смысла нет.

Подобрать выходники и 48 пар 550-560 - та ещё песня ( времени улетело немерено благо, что недорогие).

+ всё остальное.

Так, что совсем не дешёвое удовольствие

Одна надежда, что всё не впустую (первые результаты радуют)

[ringer 16]

SergAl

Круто! У меня бы терпения не хватило..

[StaS 16 3 Тракты]

SergAl

 

Мои поздравления к хорошему началу и к первым впечатлениям! Жеалю безпроблемного продолжения проэкта. той, той, той. Реализовать вы его решили действительно по полной, одни регулятор с переключателем чего стоят, но я лично попробовал бы лучше РГ Никитина, уж очень он мне симпатизирует.

 

К своему Бета собрался клемы для колонок прикрутить, хочу попробовать его в качестве УМ для небольших полочных колоночек

[SergAl 0]

StaS

Спасибо.

РГ Никитина наверное действительно стоит посмотреть повнимательней.

С другой стороны, давно не заходил на amb.org, а тут вчера вечером заглянул.

Они начали продавать ещё:

The ?1 ("delta 1"):

A precision, highly-configurable relay-based stereo volume attenuator with up to 256 steps.

• The ?2 ("delta 2"):

A sophisticated, highly-configurable relay-based input and output selector for up to 8 stereo ports.

 

И плюс ещё к ним LCDuino-1 is a microcontroller platform designed for advanced audio system status display, control and monitoring applications. Подробнее на http://www.amb.org/audio/lcduino1/.

Подробно ещё не смотрел, но вроде многообещающе.

 

К своему Бета собрался клемы для колонок прикрутить, хочу попробовать его в качестве УМ для небольших полочных колоночек

Вам также успехов.

[LabAT 57]

Fireblade

Да, действительно. Тоже посмотрел повнимательней схему.

Просто привык по предыдущим AMB-шным схемам, что у выходников одинаковый тепловой режим.

Спасибо, успокоился, а то думал, что что-то не того.

Тепловой режим напрямую зависит от тока покоя выходных транзисторов, поэтому надо добиться равенства токов и в каналах и в плечах. Измерять следует на резисторах R34, R35 по одинаковому напряжению на них, и постоянно контролировать постоянное напряжение относительно общего провода на самом выходе усилителя при закороченном входе (или минимум на регуляторе), оно всегда должно равняться нулю или около того.

[SergAl 0]

Fireblade

Да, действительно. Тоже посмотрел повнимательней схему.

Просто привык по предыдущим AMB-шным схемам, что у выходников одинаковый тепловой режим.

Спасибо, успокоился, а то думал, что что-то не того.

Тепловой режим напрямую зависит от тока покоя выходных транзисторов, поэтому надо добиться равенства токов и в каналах и в плечах. Измерять следует на резисторах R34, R35 по одинаковому напряжению на них, и постоянно контролировать постоянное напряжение относительно общего провода на самом выходе усилителя при закороченном входе (или минимум на регуляторе), оно всегда должно равняться нулю или около того.

Только я успокоился, а Вы меня опять озадачили.

Вход закорочен. Напряжение между выходом и землёй - 0V. Напряжение на R34, R35 - 60 mV (ток покоя примерно 130 mA). Температура внутренних (по расположению на плате) транзисторов Q21, Q22 - 44 градуса, внешних Q23, Q24 - 48 градусов.

Со звуком проблем нет.

 

Пока не пойму в чём дело (с температурой).

[LabAT 57]

Скорее всего, все в полном порядке, главное, что токи покоя в плече одинаковые, а рассеиваемая мощность на каждом транзисторе это …

Механика простая, на затворы Q23(24) подается некоторое постоянное напряжение, то есть проводящий канал транзисторов несколько прикрыт, сопротивление канала в режиме покоя больше, чем у транзисторов Q21(22), значит и падение напряжения на проводящем канале этих транзисторов больше, значит и рассеиваемая мощность больше. Pпер=Uкан^2/Rкан.

Все изменится, когда на вход усилителя будет подан полезный сигнал, с некоторого значения сопротивление каналов сравняется у обоих транзисторов в плече, а при большем сигнале транзисторы Q21(22) будут закрыты больше, чем Q23(24) и уже на них будет рассеиваться большая мощность. Вероятно, оптимальным режимом следует считать такую полезную мощность (мощность при среднем звуковом давлении наушников) на выходе усилителя, при которой и рассеиваемая мощность на каждом транзисторе одинаковая. Проблема в том, что это будет справедливо только для одних конкретных наушников (у всех моделей наушников импеданс и чувствительность, разные). Но проблема ли это?

[Bobby 5]

Если почитать HeadWize, можно найти ответы практически на все вопросы.

Просто изначально описание не настолько разжевано, как это практикуется обычно в популярных технических журналах (там это необходимое требование редакции)

[SergAl 0]

LabAT

Bobby

Спасибо.

Для полного успокоения написал в AMB.

Ti Kan ответил, что так и должно быть и пояснил:

"The power dissipated on the MOSFET is the current through the MOSFET

multiplied by the voltage across it. Q21 and Q22 each have about 9V

across them but Q23 and Q24 have sbout 14V.

 

Thus, assuming a quescent current of 135mA, the heat dissipated on

Q21/Q22 is 9V * 0.135A = 1.2W each. On Q23/Q24, 14V * 0.135A = 1.9W."

[SergAl 0]

Нужна помощь!!!

 

Заканчиваю предварительную сборку балансного В22 (пока в самопальных корпусах, 6 плат В22, БП внешний).

Возникла небольшая проблема: если усилитель простоял выключенным больше суток, то при первом включении горит предохранитель на входе внешнего блока питания (1.25 ампер). После его замены на такой-же дальнейшие включения-выключения проходят без проблем.

БП состоит из двух плат Q22 + 2 трансформатора Shuro (120 Вт, 2х30 вольт). Общая ёмкость входных электролитов 26400 мкФ (по 13200 на каждый Q22).

Если я правильно понимаю физику процесса, то происходит так: за сутки входные электролиты успевают полностью разрядиться и при включении питания "сосут" в себя большой ток. Получается что-то типа короткого замыкания. Соответственно горит предохранитель.

 

Как с этим бороться ???

 

Можно конечно поставить предохранитель ампер на 5, но думаю, что это будет "не есть хорошо".

В одной из веток затрагивалось понятие "мягкий пуск", но без конкретики. Может кто даст ссылку на конкретную схему и плату???

[marchenkovdmitry 6]

SergAl

 

Вот, например:

 

http://www.спам.com/itm/Class-soft-start-delay-temperature-protection-board-X-/200620900993?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2eb5f00281

http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=8_11&products_id=5

[SergAl 0]

marchenkovdmitry

 

Спасибо за ссылки!

[TVT 1]

SergAl

Есть предохранители типа "fast" и типа "slow blow". Соответственно при включении у тебя большой зарядный ток, а значит используй "медленный" предохранитель.

[Ar1hur 118]

Доброго времени суток. Намерен собрать этот усилитель. Пожалуйста, подскажите оптимальное кол-во плат. Нужен ли баланс? И опишите главные трудности,с которыми можно столкнуться при сборке...

 

главное - этот усилитель до сих пор является в какой то степени референсным?или уже появились готовые уси, способные потягаться с ним в качестве?

[NisT 41]

Обратись к KingFiercer'у, он недавно изучал этот вопрос и пришел к выводу что оптимально брать 3 платы, баланс не нужен... И по поводу сборки и прочего тебе может подсказать друг КФ-а который прямо сейчас эту бету и собирает.

[marchenkovdmitry 6]

Ar1hur

 

Если нет опыта в сборке/настройке усилителей, то даже не советую начинать, может получиться даже хуже m3, в этом усилителе важно внимание к мелочам.

[Ar1hur 118]

Ar1hur

 

Если нет опыта в сборке/настройке усилителей, то даже не советую начинать, может получиться даже хуже m3, в этом усилителе важно внимание к мелочам.

я расчитывал отдать его на сборку какому нибудь местному умельцу)

 

на счет сравнений с другими-тишина?