Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[Jaster 634 5 Тракты]

@anbuser, это сарказм. Ибо утверждения на уровне ОБС - не аргумент.

 

зы. Я не говорю что усилитель плохой, но пока нет доказательств что он лучше например похожих по схемотехнике родных стаксовых.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Jaster

[anbuser 22]

Jaster

Теперь понятно.

 

P.S. Когда соберу, то расскажу Вам как звучит в связке с наушниками 507. Сравнивать буду с LCD2, наверное это будет не правильное сравнение, но для всех ведь главное "как звучит".

Изменено 21 января, 2014 пользователем anbuser

[Fireblade 951]

2. Комплектующие на Гаваи не найти, я пробовал, разработка старая, а на данный усилитель есть в продаже.

Во-первых схемотехника Гаваи более продвинутая чем у данного усилителя во всех отношениях. Во-вторых детали на Гаваи может уже и не найти но как-то же производится усилитель в наши дни )

Да и эволюционировать схемотехника успела уже.

[anbuser 22]

2. Комплектующие на Гаваи не найти, я пробовал, разработка старая, а на данный усилитель есть в продаже.

Во-первых схемотехника Гаваи более продвинутая чем у данного усилителя во всех отношениях. Во-вторых детали на Гаваи может уже и не найти но как-то же производится усилитель в наши дни )

Да и эволюционировать схемотехника успела уже.

 

А можно пальцем ткнуть на более продвинутую конструкцию? Кроме Гавай.

 

Ламповый не хочу.

[Fireblade 951]

Если не хотите ламповый то можно собрать KGSSHV. Это из известных конструкций.

[victorvvo 511]

Насчет ВАХ и рабочей точки 6S4A в вышеупомянутой конструкции.

Немного посчитаем.

Сопротивление в анодах = 30К, на выходе (на аноде) постоянное напряжение = 0, напряжение источника питания +-400В. Ток покоя одного плеча выходного каскада = 400B/30К = 13.3mA. Катоды объединены, через резистор 1.8К течет ток покоя двух плеч, т.е. 26.6mA, следовательно напряжение на катодах = 1.8К*26.6mA = 47.88В, отсюда напряжение между анодом и катодом =(-) [400-47.88] = 352.12В.

Итак рабочая точка ламп выходного каскада = 352В@13.3mA, нагрузочная линия 30кОм. Мощность, рассеиваемая на каждой лампе в состоянии покоя = 4.6Вт. Можно отметить рабочую точку на ВАХ и посмотреть размах выходного напряжения, напряжение смещения, коэффициент усиления и примерно посчитать коэффициент гармоник.

Следует учесть, что при катодной связи коэффициент усиления каскада в два раза меньше, чем без нее. Сопротивление в объединенных катодах невелико ("хвост" не длинный), поэтому ожидать существенной компенсации четных гармоник на нагрузке в этом каскаде не следует.

На ООС, которой охвачен усилитель возлагается три функции - стабилизация коэффициента усиления то постоянному и переменному напряжению, слежение за "нулем" на выходе и линеаризация характеристик устройства в целом.

Важный момент - при некотором разбалансе или нестабильности характеристик ламп выходного каскада ООС будет вынуждена разбалансировать и входной каскад тоже, из-за этого при ее недостаточной глубине напряжение на выходе будет плавно, с инфранизкой частотой "дрейфовать" около "0".

[Jaster 634 5 Тракты]

@victorvvo, а в каких пределах может дрейфовать постоянка на выходе?

[Jaster 634 5 Тракты]

Прикинул по ВАХ 6S4A - около 7-8% гармоник выходит, даже если на раскачку подавать половину напряжения.. (110-120в на выходе)

[Nordman 36]

Приветствую Всех!

Коллеги, помогите советом, плиз. Делаю усилок для Стаксов, и возникло у меня желание сделать коммутируемый выход на наушники, чтобы можно было переключать выход между двух пар наушников без перетыкания разьемов. Возникла у меня мысль, а нельзя ли организовать такую коммутацию путем переключения BIAS`а, чтобы исключить лишние пайки и контакты на пути сигнала.

И в связи с этим, такой вопрос: с выключенной поляризацией, наушники продолжают оставаться активной нагрузкой и шунтировать вторую пару наушников, или нет? Если нет, тогда было бы намного проще и полезнее для звука организовать такую коммутацию. Спецы, подскажите, пожалуйста(а то моих знаний что-то тут не хватает)!

[Jaster 634 5 Тракты]

Емкость то никуда не девается.

[Nordman 36]

Емкость то никуда не девается.

То-есть "пользы" для звука от этого не будет? Короче ничего не выгорит с этой затеей, видимо. Значит всё-таки придётся переключать сигнальную линию.

[8street 393]

Господа, не в курсе, как измерить параметры усилителя для электростатов с помощью звуковой карты в программе RMAA или спектролаб? Интересует техническая сторона подключения, а не программная. Желательно без понижающих трансформаторов.

[OWL 500]

Делитель на резисторах делается и все, 100:1 например, провод сильно длинный нежелательно.

Сами резисторы лучше какую-нибудь точную пленку.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем OWL

[8street 393]

@OWL, была такая мысль. Но опасался, что результат измерений будет далек от реального.

Хотел мерить сначала плюсовой электрод относительно земли делителем, потом минусовой, потом складывать.

[OWL 500]

Ну да, так и делается, номинал наверное 100ком-1ком или около того,

по-другому все равно не получится в домашних условиях

Нормальные спектроанализаторы миллионы стоят, а древние бестолковые.

У меня когда я измерял больше кабель искажений вносил, видимо емкость большая была,

комп далеко стоял, и 5 метров кабель дал какие-то дикие гармоники, мне потом знакомый

сказал что надо покороче сделать. Измерил заново и получил 0,03% 2-й и полное отсутствие

3-й, это при 100в rms на выходе, усилитель однотакт самодельный один из многих.

 

Еще надо учитывать что емкость наушников тоже влияет на гармоники, но вот как это

учесть на практике я не знаю, можно попробовать в параллель нагрузочному

резистору разные номиналы конденсаторов вешать чтобы посмотреть как себя

ведет усилитель при этом, заодно завал по вч реальный посмотреть можно.

 

Может быть это будет полезно - я раньше никогда измерительными приборами не пользовался,

вообще никакими кроме дешевого мультиметра, настраивал все на слух,

потом как-то решил проверить насколько можно доверять собственному слуху

и затеял эти эксперименты с измерениями.

Так вот, у меня на тот момент был очень универсальный аппарат, блок питания вольт до 800 где-то,

а в звуковую часть можно было почти любые лампы в разумных пределах ставить подстраивая,

в общем измерил я пару десятков разных ламп и вариантов включения,

и те варианты которые мне по звуку нравились больше всего показывали и наименьшие

искажения. Не суть важно насколько неидеальна была методика измерения - при сравнении

все равно видно что кривее было. Как итог я убедился что можно все только на слух настраивать

и доверять своему вкусу.

 

Тем более стаксы имеют микроскопические собственные искажения,

на них отлично слышно любые изменения в аппарате, замена конденсаторов,

резисторов и т.д. Сомневаюсь что это на измерениях можно увидеть.

Кстати 800-е в этом плане не так сильно реагируют, я когда собирал

под них усилитель пробовал менять детали, но их влияние было в разы

меньше чем на стаксах, повозился с подбором и довольно быстро успокоился.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем OWL

[8street 393]

Снял спектры с SRM-006tA. Снимал с подключенными наушниками, с резистивного делителя 470+47 кОм, чтобы его влияние было минимальным. С одного канала.

Лес наводок 50 Гц и далее - подозреваю, что либо кабель длинноват был, либо делитель слишком высокоомный.

К сожалению это единственный мой источник, который развязан от земли компа, так что получилось как получилось, собственные гармоники у него -96 и -78 дБ вторая и третья. Не нужно удивляться второй гармонике усилителя - немного подкрутил настроечные потенциометры таким образом, чтобы она была - так звук не такой пресный.

Завал -2,5дБ на 20кГц - не зависит от подключенных наушников.

[OWL 500]

50гц расческа может из-за недофильтрации в бп? Там насколько я помню емкости небольшие,

у меня такое было тоже когда накал был невыпрямленный и анодные емкости по 10мкф.

Эти шумы в стаксах не слышны из-за низкой чувствительности, но на звук думаю

не лучшим образом влияют.

[victorvvo 511]

Из-за недофильтрации в БП "расческа" была бы от 100 Гц. Скорее всего методика измерений подвела. Как был подключен делитель - общий выводился отдельным проводом из корпуса ? И, кстати, какой уровень был принят за 0 dB?

[8street 393]

Скорее всего методика измерений подвела. Как был подключен делитель - общий выводился отдельным проводом из корпуса ? И, кстати, какой уровень был принят за 0 dB?

Делитель подключался между + и - выводами. Считайте между статорами. Сделал так, потому что земли усилителя и цапа с комповой звуковухой не объединены. Измерял звуковой esi julia.

Уровень 0дБ примерно при 120 В RMS на выходе между статорами.

 

50гц расческа может из-за недофильтрации в бп?

Вполне возможно. Стоят 220uF, потом через резистор 150uF.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем 8street

[OWL 500]

victorvvo прав - если бы был именно из-за бп фон то начинался бы он со 100гц а не с 50,

я невнимательно смотрел, да и привык что у меня оппв а он дает фон с 50гц.

 

В любом случае емкости маловаты. У меня было два идентичных усилителя для стаксов и

для динамических, отличия только в том что для стаксов 1:2 выходники а для динамики

понижающие естественно, так вот фон на стаксах вообще не заметен когда 10-20мкф

стоит в анодном, а вот на 800-х пришлось минимум 500мкф ставить. Плюс еще и

лампы прямонакалы, и если для стаксов можно было не выпрямлять то для 800-х

пришлось ставить п-фильтр с суммарной емкостью 120000мкф на каждую лампу.

Когда я с этим столкнулся то решил что стоит увеличить емкости и в стаксовском

усилителе, в итоге детализация значительно выросла, видимо полезный сигнал

размывался этим неслышимым фоном, тональный баланс и субъективная скорость

в звуке тоже меняются - тут уж дело вкуса, но попробовать изменить анодные

емкости стоит, баса и глубины уж точно прибавится.

[Alexander 717]

А что со стаксами не так, что в них не слышен фон 50 гц?

[OWL 500]

Чувствительность низкая, потому и не слышен фон, это примерно как на колонках допустим фон

не заметен а в наушниках будет, в этом смысле с ними удобно работать -

можно любые эксперименты с питанием делать, никакие наводки и помехи не страшны.

Конечно косвенно эти шумы все равно проявляются - музыкальный сигнал "размывается",

детальность ниже.

[Lukich 1 496]

OWL, по Стаксам не скучаешь?

[OWL 500]

Нет как ни странно, 800-е справляются с любой музыкой. У меня сейчас стаксов уже нет,

когда появились 800-е я так и не смог заставить себя включить стаксовский комплект,

так и стоял пару месяцев без дела, недавно полностью демонтировал.

У стаксов бас мне однозначно больше нравится по подаче, но у 800-х он зато глубже уходит.

Вообще качество баса у 800-х сильно от источника зависит, сколько цапов слушал везде

по-разному, от очень плохого до хорошего, на стаксах же бас всегда идеальный,

не знаю уж почему так происходит.

Мне кажется стаксы не до конца раскрывают возможности электростатики,

плюс проблемы с надежностью, вся надежда на новые ДжеклинФлот.

[8street 393]

Чувствительность низкая, потому и не слышен фон, это примерно как на колонках допустим фон не заметен а в наушниках будет, в этом смысле с ними удобно работать - можно любые эксперименты с питанием делать, никакие наводки и помехи не страшны.

Обычно это объясняется двухтактной конструкцией усилителя. Фон анодный и накальный взаимоуничтожаются. Не только для стаксов это работает.

Правда в моем случае это что-то другое. Видимо какие-то наводки.