ЦАП от Demograf

[Александр Карелин 3 723]

@SharapoFF, это ты Юра неопытный, вот у @pollar влияние сетевика большее чем влияние усилителя это норм, нашло объяснение))) а у тебя то аккумуляторы, то регенератор, нет чтоб провода менять сетевые, а не усилители плодить)))

 

[pollar 8 808]

@SharapoFF, это ты Юра неопытный, вот у @pollar влияние сетевика большее чем влияние усилителя это норм, нашло объяснение))) а у тебя то аккумуляторы, то регенератор, нет чтоб провода менять сетевые, а не усилители плодить)))

Так ить смотрите, что получается:

- у двух усилителей может быть схожий почерк? Просто почерк! Я думаю, что такая возможность не исключена, т.е. при замене усилителя разница в звучании системы будет (скажем так) не велика. Ну, во всяком случае john-1, так её описывает

- далее, читаем Ваш пост http://forum.doctorh...=50#entry894427, с которым, как известно я полностью согласен. Так вот и получается, что Вы допускаете различные варианты "развития событий" , ну тогда влияние сетевика на один из компонентов более явное, чем на другой, наверное не самое невероятное развитие событий , наверное не самое... трудно найти мелофила, который бы с этим не сталкивался

Ну и что в результате (применимо к данному конкретному случаю) мы имеем: замена усилка практически не изменила подачу, а вот замена кабеля на другой, с диаметрально противоположным почерком будет ощущаться вполне уверенно . Причем, как выше было отмечено, аппараты могут по-разному реагировать на замену кабеля... ну со всеми вытекающими

Так что... ну Вы поняли

Изменено 24 октября, 2016 пользователем pollar

[Александр Карелин 3 723]

@pollar, Угу понял - фантазируете

1) усилы могут быть схожи по звуку в том случае если имеют ну очень близкие(одинаковые) схемы и конструкцию

Ссылка на мой пост ничего не привносит в разговор о степени влияния который мы и завели тут. Степень влияния провода втыкаемого в сеть электропитания ни при каких условиях не бывает даже сравнимой со степенью влияния усилителя. Бурная фантазия и самозагон под действием НЛП конечно могут довести и до голосов с луны... Поэтому в той ветке основной совет: под сень струй...

 

[pollar 8 808]

pollar, Угу понял - фантазируете 1) усилы могут быть схожи по звуку в том случае если имеют ну очень близкие(одинаковые) схемы и конструкцию Ссылка на мой пост ничего не привносит в разговор о степени влияния который мы и завели тут. Степень влияния провода втыкаемого в сеть электропитания ни при каких условиях не бывает даже сравнимой со степенью влияния усилителя. Бурная фантазия и самозагон под действием НЛП конечно могут довести и до голосов с луны... Поэтому в той ветке основной совет: под сень струй...

Ну почему же фантазирую? Именно так описывает ситуацию хозяин системы, о которой речь. Врёт?

А разве фраза о возможности (не)слышимости сетевой коммутации в зависимости от многих обстоятельств принадлежит не Вашему перу Не, не Ваша всё же наверное прав был @Валяев Максим, когда говорил о наличии симпатических чернил на форуме(вот я вижу надпись, а Вы нет )

По поводу схемотехники и конструкции... я как раз ничего не отрицаю, вероятность схожести ПАРАМЕТРОВ аппарата определяются и схемотехникой и конструкцией, и я бы ещё добавил бы - рассыпухой. А вот субъективные впечатления совсем не обязательно

Про самогон и "НЛП" - оставляю целиком и полностью на Вашей совести , просто лишнее доказательство о понимании "вопросов", о которых Вы пытаетесь со знанием дела рассуждать

[Александр Карелин 3 723]

А разве фраза о возможности (не)слышимости сетевой коммутации в зависимости от многих обстоятельств принадлежит не Вашему перу

может и моему(вполне мог такое написать) так как это как раз наиболее частый(на порядок, а то почти и на два))) более частый) вариант в отличии от вариантов заметного, значительного "улучшения" или "ухудшения" от сетевого провода (исключая только аспект "фазировки"), и что?

ну а остальное в вашем посте это ладошки у рта?

 

Врёт?

это ваши слова, а не мои, а я написал что либо фантазии либо нлп

[pollar 8 808]

pollar сказал: А разве фраза о возможности (не)слышимости сетевой коммутации в зависимости от многих обстоятельств принадлежит не Вашему перу

может и моему(вполне мог такое написать) так как это как раз наиболее частый(на порядок, а то почти и на два))) более частый) вариант в отличии от вариантов заметного, значительного "улучшения" или "ухудшения" от сетевого провода (исключая только аспект "фазировки"), и что?

Как то Вы не очень уверенно разбираетесь в том, что написали ли... в самой крайней степени не уверенно. На самом деле, не только могли, но и написали Ну а то, что крокодилы вообще-то летают, но... так, не высоко, это феномен известный

ну а остальное в вашем посте это ладошки у рта?

pollar сказал:

Врёт?

это ваши слова, а не мои, а я написал что либо фантазии либо нлп

Ну вообще то это вопрос, а не утверждение , возник он потому, что Вы авторитетно утверждаете, что того, о чём "говорил" хозяин системы, быть не может, просто потому что не может быть никогда , вот и возник вопрос. Можно было просто сказать, что нет, Вы ему верите.

 

К стати Вы уж второй раз меня подозреваете в том, что я пишу в неадекватном состоянии, за состоянии хозяина "той" ветки у Вас тоже возникали опасения, Ваша рекомендация - "под сень струй"... в показаниях путаетесь(я о том, что возможно и писали)...

 

ЗЫ. прошу прощения у ТС и посетителей ветки за такое "лирическое отступление"

Изменено 24 октября, 2016 пользователем pollar

[Александр Карелин 3 723]

@pollar, околесицу какую-то вы пишите..юлите туда-сюда соломинки какие-то себе придумываете для удержания на плаву. Ладно. Пофиг. Завершу.

 

[pollar 8 808]

@pollar, околесицу какую-то вы пишите..юлите туда-сюда соломинки какие-то себе придумываете для удержания на плаву. Ладно. Пофиг. Завершу.

Ваше право!

[Pitterson 109]

Правилами запрещена реклама и об'явление цены разработчиком можно тоже приравнять к рекламе. Но что плохого в том, что счастливый покупатель напишет, сколько отдал денег?

Чтобы у меня появился интерес(или отпал) - я должен знать хоть примерную цену. Не в личке, пока интереса нет и нет причин по личкам ко всем подряд переписываться.

[Зашел Спросить 96]

Получил от Димы свой доработанный CL4397. Кстати, это тот самый ЦАП, с которым недавно сравнивался MSB (к вопросу http://forum.doctorh...225#entry891122).

 

Был произведен апгрейд по многим параметрам. Из основных моментов можно выделить следующее:

 

1. Новые трансформаторы на нанокристаллическом железе

2. USB вход - Amanero Combo384 Module - USB class 2 to I2S 32bit and DSD output Adapter

3. Поддержка нативного проигрывания DSD формата

4. Замена кенотрона в схеме питания 5Ц4М на Mullard GZ34

5. Апгрейд схемы питания (разделение всех линий питания + гальвано-развязка по цифровому входу). Также, новый корпус блока питания.

6. Новые панельки под лампы фирмы Yamamoto

7. Добавлена регулировка фильтрации

8. Существенная доработка аналоговой части

+ определенное количество моментов изменения схемотехники для оптимизации всей схемы в целом для повышения качества звука (убирание ненужных элементов и цепей, негативно влияющих на звук, замена определенных компонентов на более качественные и т.д.).

 

В качестве USB кабеля использовался самодельный кабель от Demograf (американский материал для ВЧ передач, витые пары серебра в тефлоне).

 

Если говорить в целом, то разница между "первой" ревизией и "второй" - очень большая. В первую очередь значительно возросла детальность (как микро-, так и макро-), что хорошо слышно при проигрывании особенно сложных композиций (в частности, прог-рока). Разница особенно слышна в области средних и высоких частот. И самое главное, все это без потери таких параметров (которые, в целом, присутствовали и изначально) как "музыкальность", "вовлеченность" и "аналоговость" (так как это субъективное мнение, то особых скептиков прошу не придираться к этим параметрам).

 

Значительно возросла разборчивость звука по всем фронтам, разрешение и ровность передачи звука во всем диапазоне. Большой прирост заметен и по динамике - музыкальный напор, драйв, эшелонирование, все на высшем уровне. Сцена также увеличилась, больше в ширину. В целом, музыка звучит очень ровно, слитно, органично и "музыкально". "Вовлекатор" на самом высоком уровне. Очень сложно найти нюансы, к которым можно было бы прицепиться (хотя уверен, что-то, да всплывет возможно со временем). Из нюансов, был убран небольшой окрас звука на середине (что было слышно только в прямом сравнении с более нейтральным ЦАП) + значительно возросла передача четкости и натуральности на ВЧ.

 

Уж не знаю, как звучит пресловутый MSB, сам не слушал, но тот доработанный вариант, что имеется на данный момент, один из лучших вариантов с точки зрения звука, с чем приходилось сталкиваться, особенно по соотношению детальность/музыкальность. Возможно это мнение и изменится по прошествии 2-3-х лет (как это произошло с первой ревизией). Все мы периодически растем в своих хотелках и меняем их на более высокий уровень... Ну а пока, все мои пожелания с точки зрения звука были полностью удовлетворены.

 

 

Прежде всего - проздравлябля!

апгрейд, покупка, это всегда - есть хорошо! Позитив, гормоны радости и всё такое...

 

а во-вторых, разрешите прослушку улучшенного аппарата для питерских мелофилов.

Мне почему-то кажется, что за такой маркетинг и publicity (звиняйте, русского слова не нашёл) Demograf даст Вам скидку 20% за следующий апгрейд.

 

Да учитывая крепкую репутацию Мастера (и импортозамещение, кстати), то можно твёрдо рассчитывать на положительные (не побоюсь этого слова - "ликующие") отзывы и на 25% скидку...

[SharapoFF 4 602]

Правилами запрещена реклама и об'явление цены разработчиком можно тоже приравнять к рекламе. Но что плохого в том, что счастливый покупатель напишет, сколько отдал денег?

Чтобы у меня появился интерес(или отпал) - я должен знать хоть примерную цену. Не в личке, пока интереса нет и нет причин по личкам ко всем подряд переписываться.

 

Так вы тральте вторичку, там все эти домашние изделия спустя год-два появляются максимум за 25% от ретейла (таинственно скрытого вначале). Покупать можно что угодно за сколько угодно, вон монетку старинную покупают за миллион и не жалуются что в прошлой жизни она пятаком была…

[Denry 4 060]

Правилами запрещена реклама и об'явление цены разработчиком можно тоже приравнять к рекламе. Но что плохого в том, что счастливый покупатель напишет, сколько отдал денег?

Чтобы у меня появился интерес(или отпал) - я должен знать хоть примерную цену. Не в личке, пока интереса нет и нет причин по личкам ко всем подряд переписываться.

 

Так вы тральте вторичку, там все эти домашние изделия спустя год-два появляются максимум за 25% от ретейла (таинственно скрытого вначале). Покупать можно что угодно за сколько угодно, вон монетку старинную покупают за миллион и не жалуются что в прошлой жизни она пятаком была…

Смешно! Спасибо за утреннее хорошее настроение.

Помню последний раз усилитель от Лукича за 170 тыров где-то за три-четыре недели ушел на вторичке, умножаем на 4 получается 680 тыс. Чертовски приятно, я из нищеброда благодаря Юрию превратился в миллионера, гордость переполняет. Вот, правда, аппаратов самого Димы что-то за последние пару лет на вторичке не видел, очевидно, я немного подслеповат.

[whiteeagle 7 466]

@Denry, Год назад проскакивал усь Демографа на вторичке из Петербурга, точно не помню какой именно. Больше вроде не было))

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@whiteeagle, цап тоже был.)

[whiteeagle 7 466]

, Короче живет техника, ну и хорошо))

[лишний бес 1 566]

усилитель от Лукича за 170 тыров где-то за три-четыре недели ушел на вторичке

а он разве ушел?

 

аппаратов самого Димы что-то за последние пару лет на вторичке не видел, очевидно, я немного подслеповат.

я так понимаю Павел как раз сначала продавал свой ЦАП, не продал и решил апгрейд сделать.

[whiteeagle 7 466]

усилитель от Лукича за 170 тыров где-то за три-четыре недели ушел на вторичке

а он разве ушел?

это не моя цитата)

[Rutger 15 785]

Правилами запрещена реклама и об'явление цены разработчиком можно тоже приравнять к рекламе. Но что плохого в том, что счастливый покупатель напишет, сколько отдал денег?

Чтобы у меня появился интерес(или отпал) - я должен знать хоть примерную цену. Не в личке, пока интереса нет и нет причин по личкам ко всем подряд переписываться.

 

Так вы тральте вторичку, там все эти домашние изделия спустя год-два появляются максимум за 25% от ретейла (таинственно скрытого вначале). Покупать можно что угодно за сколько угодно, вон монетку старинную покупают за миллион и не жалуются что в прошлой жизни она пятаком была…

Смешно! Спасибо за утреннее хорошее настроение.

Помню последний раз усилитель от Лукича за 170 тыров где-то за три-четыре недели ушел на вторичке, умножаем на 4 получается 680 тыс. Чертовски приятно, я из нищеброда благодаря Юрию превратился в миллионера, гордость переполняет. Вот, правда, аппаратов самого Димы что-то за последние пару лет на вторичке не видел, очевидно, я немного подслеповат.

Так аппараты Демографа только через личку и продают (или отдают бесплатно), тихо и без шума. Это же "секта" Изменено 25 октября, 2016 пользователем Rutger

[Rutger 15 785]

аппаратов самого Димы что-то за последние пару лет на вторичке не видел, очевидно, я немного подслеповат.

я так понимаю Павел как раз сначала продавал свой ЦАП, не продал и решил апгрейд сделать.

Да, действительно, аппарат более года назад был выставлен на продажу, хотя и скрепя сердце (хорошо, признаюсь честно, по своей же гм... недальновидности), но через пару недель, поняв, что это будет не правильный шаг, при моих приоритетах, снял ЦАП с продажи, о чем сейчас ни капли не жалею. Изменено 25 октября, 2016 пользователем Rutger

[Farkhat 496 13 Тракты]

 

Мне почему-то кажется, что за такой маркетинг и publicity (звиняйте, русского слова не нашёл) Demograf даст Вам скидку 20% за следующий апгрейд.

 

Да учитывая крепкую репутацию Мастера (и импортозамещение, кстати), то можно твёрдо рассчитывать на положительные (не побоюсь этого слова - "ликующие") отзывы и на 25% скидку...

 

Многоуважаемый, разрешите скромно задать вопрос, у Вас дилерские полномочия от Дмитрия на скидки?

 

К великому сожалению для всех нас, практически все комплектующие Дмитрий заказывает за границей (((

[Crus 1 529]

Покупать авторские аппараты на вторичке - это как покупать сшитый под соседа в ателье костюм-тройку. Не лучше ли купить в магазине костюм классического пошива, с известными характеристиками, или сходить в ателье и сшить под себя, если уж так хочется авторский?

 

Именно поэтому я не продаю семигор собранный для себя, хотя он уже и не нужен. Т.к. мне стыдно продавать другим людям усилитель, который разрабатывался и затачилался чисто под мой вкус.

[Зашел Спросить 96]

Мне почему-то кажется, что за такой маркетинг и publicity (звиняйте, русского слова не нашёл) Demograf даст Вам скидку 20% за следующий апгрейд.

 

Да учитывая крепкую репутацию Мастера (и импортозамещение, кстати), то можно твёрдо рассчитывать на положительные (не побоюсь этого слова - "ликующие") отзывы и на 25% скидку...

 

Многоуважаемый, разрешите скромно задать вопрос, у Вас дилерские полномочия от Дмитрия на скидки?

 

К великому сожалению для всех нас, практически все комплектующие Дмитрий заказывает за границей (((

 

 

Смысл шутки был в том, что я предложил Rutger'у разрешить прослушивать свой ЦАП (от Demograf) питерским аудиофилам. Питерские аудиофилы пишут положительные отзывы в интернете, что позитивно сказывается на продажах ЦАПов Demograf'а.

Demograf в благодарность Rutger'у за продвижение своего продукта предоставляет Rutger'у (только ему одному) скидку на следующий апгрейд ЦАПа в размере 20-25%.

Как-то так...

Шутка, смысл которой приходится объяснять, явно является неудачной шуткой

 

всё, ухожу, ухожу...

[Melsig 1 080]

а что, авторские аппараты уже стали синонимом "жутко кривые"?

[Crus 1 529]

Нет, но ведь основное достоинство авторского аппарата - это возможность получить то звучание, которое хочет хозяин.

[Rutger 15 785]

@Crus,Вкусы могут и совпадать (как по жанрам, так и по подаче), это не редкость + прослушивание в своем тракте (по возможности) никто не отменял. Так что если продавец и покупатель из одного города или рядом, то проблем не должно возникнуть. В других вариантах, риск определенно присутствует. Обязательное прослушивание своими ушами (на своем тракте) конечно же рекомендовано при покупке авторской продукции. И если покупателя все устроит, то почему бы и нет...

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Rutger