Питание аппаратуры.

[pollar 8 808]

А потом это всё надоест и останется один критерий - ненавязчивость звука и возможность слушать долгое время без слухового утомления и плевать на все остальные.

Не могу согласиться. много лет слушаю музыку, прошел все возможные этапы "становлений", и для меня остается первым и почти единственным критерием получения удовольствия от музыки - эмоциональность. Если музыка подается ровно и ненавязчиво, то это для меня "пытка"... ну не мое

Ну жизнь же не закончилась - стало быть дальнейшие этапы становления у Вас всё ещё впереди И на эмоциональность можно смотреть философски - иной раз хочется спокойствия, умиротворения, а тут - эмоциональный взрыв - 5 минут и выключаем. Если интегрировать всё разнообразие в классический общеприемлемый результат, который никогда не подведёт - это как раз то, о чём я сказал. И здесь рулит скорее выразительность, чем эмоциональность.

Ну да, надеюсь, что жизнь ещё не заканчивается

А по поводу акцентов в восприятии музыки, что до меня, так я "вырос" на живом звуке всяких самодеятельных ВИА, пусть и хренового качества, но его импульсивность у меня "в крови" . А вот к аудиофильским плюшкам я вполне равнодушен, а отстраненно-созерцательная подача меня тупо раздражает . Но правда я себя к "кондовым аудиофилам" никогда и не причислял, скорее "меломан пробитый", но знаю нескольких человек, которые приемлют примерно такой же подход к музыке, а значит я не один такой . Ну а изменение в предпочтениях я конечно не отвергаю, всё может быть, но пока лет за 45 увлечения музыкой, "фундаментальных подвижек" в этой области не было , но... поживем-посмотрим

Изменено 7 октября, 2015 пользователем pollar

[zAg 3 251]

 

Я тоже с этим, категорически не согласен. И поэтому для последнего своего усилителя (принципиально, после длительного прослушивания), взял сетевой и RCA терминалы, именно на "золоте". Если там, что-то глушит, то причину надо искать в чём-то другом.

Блин, я про сетевые, мне казалось что из контекста понятно. Не "глушат", а "приглушают" И не все, а лишь "большинство" (младший позолоченный фурутек например нейтральным ну никак не назовешь, а дешевые позолоченные Musical Wire - ровнее).

А я про какие? Или сетевой терминал, к ним не относится? Есть так же сетевики с "золотом" и Oyaide-46 (золото/палладий) и никакой ущербности я там не обнаружил, моему транзисторнику это самое то, что и надо, абсолютный баланс частот, и любая прибавка частот, тех же ВЧ, уже явно будет лишней. Соберите усилитель на нормальных комплектующих, и Вам не будет казаться, что где-то, что-то, глушится или наоборот..., у меня сейчас усилитель от компьютерного сетевика нормально играет (не брезгует), но скоро всё равно переедет на качественые (как и положено по Фен Шую).

[Valkyrya 219]

А я про какие? Или сетевой терминал, к ним не относится? Есть так же сетевики с "золотом" и Oyaide-46 (золото/палладий) и никакой ущербности я там не обнаружил, моему транзисторнику это самое то, что и надо, абсолютный баланс частот, и любая прибавка частот, тех же ВЧ, уже явно будет лишней.

1) Да где вы нашли про ущербность? Писала, что ничего не имею против "подкраса" хороших коннекторов, потому что он достаточно слабый и ничего не портит. Вам может быть лучше позолота, а у меня на усилителе и питании прижился родий или платина/палладий (опять же писала, что компоненты с упором на НЧ, цап мультибитный, питание без помех - и "прохладные" коннекторы здесь уместнее).

2)Золото/палладий в 046 совсем не то же самое, что просто золото, "теплоты" на ВЧ у них нет. У меня такие на источниках

Изменено 7 октября, 2015 пользователем Valkyrya

[Pitterson 109]

Никакой связи сечения с качеством нет.

Убедительная просьба не трансформировать выводы основанные на опыте своего тракта на всю вселенную. Во-первых это даже теоретически невозможно, во-вторых это могут прочитать начинающие и ищущие ответа в этой ветке. Собственно из-за второго пункта и решил возразить.

В моем случае разница между 4кв. и 6кв на слух не уловима, а 2,5 и 4кв. слышна по всем критериям в пользу большего сечения.

Это практические наблюдения в разных системах на основании сравнения сотен проводников. Знакомые спорили до первых реальных сравнений.

[александр шумилов 428]

китайскую, надо перерасти этот цап

Вот этот китаец оч.даже хорош.

http://www.analogmetric.com/goods.php?id=428

[Аид 164]

Вот этот китаец оч.даже хорош.

как поделка для вегалаба да...

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Аид

[sewerin 232]

За цену одного не очень дорогого межблочника сетевика можно взять пару микровольтметров - В6-9 и В6-10. И уже не вслепую (осциллографы такие тонкости не видят) вылизать все питания ЦАПа. И не слушать "гуру", которые будут говорить "Вот очистишь ты питания, а звук только ухудшится. Звучащий БП (сетевик, стаб, кондёр, регенератор) - Искусство, "не всем дано". Лучше копИ на проверенные решения."

У меня в данный момент три ЦАПа, и все расчитаны на мой уже "стандартный" БП - 8 аккумов. Т.е. ткнул штекер от материнки - и питания пошли куда надо.

Последний работает от 4 шт, там пока... нет напряжений +-12. Явный кандидат на то, что хотя бы на камерном репертуаре переиграет Д47V2M. Осталось прикрутить к нему Болеро с хорошим клоком и буфер в классе А.

Пока приём СПДИФ по... DIR9001.

Сетевое на нём сразу вылизал до шумов менее 400 nV, при миллиомных импедансах, но аккумы явно благороднее...

Изменено 8 октября, 2015 пользователем sewerin

[sewerin 232]

Некоторые аудиокомпоненты всё же незаслуженно мифологизированы. Например, питание, регуляторы громкости. Эти узлы можно сделать раз и навсегда, и к ним уже не возвращаться. Заниматься более животрепещущими проблемами - токовым согласованием усилителей и ГД, фильтрацией, задержками, динамиками (чуть не забыл))), КдП.

[Pitterson 109]

《 И не слушать "гуру", которые будут говорить "Вот очистишь ты питания, а звук только ухудшится. 》

И эти гуру часто правы. Сегодня проверил - на кабель от АКБ к транспорту подкинул ферритовую клипсу - динамика заметно ухудшилась.

[Valkyrya 219]

А потом это всё надоест и останется один критерий - ненавязчивость звука и возможность слушать долгое время без слухового утомления и плевать на все остальные. Но это уже другая история и возможно другая аппаратура. И можно с удивлением обнаружить, что все ранее отсеянные записи очень даже можно слушать. Но для этого сначала надо во всё это наиграться.

У меня с этого критерия наоборот все начиналось, но на аппаратуре бюджетного уровня вышел облом Поэтому ковыряние в проводах как бы вынужденная мера. Не, вообще-то сначала я перебирала аппаратуру, но навскидку после третьей (уже не такой бюджетной) конфигурации сетапа решила остановиться и подумать, что я делаю не так

 

Какой-то однобокий подход: то про детальность и избранные записи, то про комфортный/эмоциональный звук, невзирая на потерю половины информации. Система не только может, но и должна звучать одновременно детально, динамично и комфортно Более-менее ровно - само собой разумеется, и эмоциональность, и всеядность естественным образом проявляются со всем вышеперечисленным.

 

Выше писала каким способом получила близкое к своему представлению звучание, полагаю, можно идти любым другим путем... главное - дойти, не заблудившись (или просто забросив)...

[sewerin 232]

на кабель от АКБ к транспорту подкинул ферритовую клипсу - динамика заметно ухудшилась.

А если не клипсу, а дроссель на феррите? И после него хотя бы 22000+1000+100+0.1+0.1

И стабы получше, и питания флешки, проца, экрана и развязки разделить?

Изменено 8 октября, 2015 пользователем sewerin

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Я и так уже дошел до ручки - слушаю одни аудиофильские издания, вещи из которых нашел на тестовых дисках, а потом нашел издания, из которых эти композиции были взяты. Позже расширил на исполнителя или на лейбл, где он писался. Вот так набралось гиг под 200 в лослесс, я их разжимаю в WAV и гоняю по кругу после очередного апгрейда. Короче, давно уже клиника. Но я не борюсь с этим, я наслаждаюсь этим заболеванием или зависимостью...

Я тоже на Anedio D2 (Сабра 9018-я) этим занимался, хороший цап, но не меломанский. Когда купил Nad m51-й то как отрезало, стал слушать с удовольствием всё подряд и решил дальше не морочиться.

Моё мнение, что бы достать "вершину" нужны совершенно другие деньги, к сожалению...

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Юрец М

[SAE 1 371]

А потом это всё надоест и останется один критерий - ненавязчивость звука и возможность слушать долгое время без слухового утомления и плевать на все остальные. Но это уже другая история и возможно другая аппаратура. И можно с удивлением обнаружить, что все ранее отсеянные записи очень даже можно слушать. Но для этого сначала надо во всё это наиграться.

У меня с этого критерия наоборот все начиналось, но на аппаратуре бюджетного уровня вышел облом Поэтому ковыряние в проводах как бы вынужденная мера. Не, вообще-то сначала я перебирала аппаратуру, но навскидку после третьей (уже не такой бюджетной) конфигурации сетапа решила остановиться и подумать, что я делаю не так

 

Какой-то однобокий подход: то про детальность и избранные записи, то про комфортный/эмоциональный звук, невзирая на потерю половины информации. Система не только может, но и должна звучать одновременно детально, динамично и комфортно Более-менее ровно - само собой разумеется, и эмоциональность, и всеядность естественным образом проявляются со всем вышеперечисленным.

 

Выше писала каким способом получила близкое к своему представлению звучание, полагаю, можно идти любым другим путем... главное - дойти, не заблудившись (или просто забросив)...

Этим же критерием, рано или поздно всё и закончится. Только на другой аппаратуре (не буду оригинальным, но Ваш китаец действительно на эту роль не подходит, уж извините). Вау-впечатления от обсуждаемых критериев качества звука хороши при беге на короткие дистанции, и после некоторой адаптации перестают впечатлять, а мозг начинает работать над единственной поставленной самому себе целью - достижение недостижимого, то есть идеального звука, заставляя Вас не есть, не спать и лезть в карман. Вон драгон овен закинул девятки со всем сопутствующим и пошёл в теннис играть. Перестало так вставлять как было с самого начала... Или владельцы LCD-3 отмечают их характерный почерк, который заставляет слушать и слушать. Но ведь нет детальности девяток и стадиона 800. Значит не в этом дело. Я же говорю: надо наиграться, чтобы понять что всё это фигня и в конце концов понять правильный критерий и прекратить эту гонку вооружений...

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

а что не так с "этим китайцем"?

Слушал как-то референс-7, - вполне себе звук.

[stiv8800 424]

@SAE,С вами во многом согласен.Аудиофилия по сути - это бессмысленная гонка ...Очень выгодная для барыг и шнуркопродавателей...

Сначала промывали мозг через мурзилки,сейчас через форумы..

Нужно вовремя остановиться и слушать музыку,а не новые призвуки в псевдопространстве...

Да и если честно,то качественных записей для топового уровня аппаратуры

ну очень мало..((

Ежели вовремя не тормознуть,то нервное расстройство гарантировано...

[Pitterson 109]

на кабель от АКБ к транспорту подкинул ферритовую клипсу - динамика заметно ухудшилась.

А если не клипсу, а дроссель на феррите? И после него хотя бы 22000+1000+100+0.1+0.1

И стабы получше, и питания флешки, проца, экрана и развязки разделить?

Синфазники иногда применяю. Каждая дополнительная емкость ухудшает звук, стараюсь обходится одним электролитом лучшего качества.

[александр шумилов 428]

как поделка для вегалаба да...

На данный момент это поделка Сундука и её перспективы будут озвучены чуть позже

http://soundex.ru/?a...comment-1254038

P.S.

Для незарегинных пользователей)))

 

Отчет за неделю:

-приехал Оппо-103 и мы с Кириллом модифицировали его, установив Vanity HD. Теперь у меня 6 цифровых выходов на каждый канал кинотеатра! А ещё в новой прошивке появился Тидал!!!

-модифицировали цап ClassicVoice на pcm1541 таким образом, что наружу вывели выход чипа через резистор в обход схемы усиления на операционниках. Дальше планируется разработка выхлопа на очень интересной лампе.

-получил 15шки Эминенс, для которых были изначально рассчитаны тапки. Другие динамики в модели не дают желаемой ачх.

-получил jbl2450, думаю попробовать в 200гц ЛеКлеч.

-получил RAAL Lazy Ribbon! Made in Serbia, кстати надо найти выходы напрямую!

-Борис Борисович передал мне JBL2490 с огромными рупорами JBL, будет альтернатива ЛеКлеч 200гц.

-главный рупор будет у меня в следующую субботу...по-любому...надеюсь в готовом виде

Изменено 8 октября, 2015 пользователем александр шумилов

[Valkyrya 219]

Этим же критерием, рано или поздно всё и закончится.

Так я от него и не отходила Соглашусь что он наиболее важен, но остальными я тоже не собираюсь жертвовать.

 

Только на другой аппаратуре (не буду оригинальным, но Ваш китаец действительно на эту роль не подходит, уж извините).

Наверняка ЦАП более высокого класса будет в том числе комфортнее, но понятное дело, в данный момент я не могу купить топовое решение (это походу будет самый дорогой компонент системы).

С аудио-гд я могу слушать записи любого качества на любой громкости, так в чем проблема? Знаете что-то лучше подходящее для тяжа в его классе, или предлагаете поменять на такой, под который заснуть можно? Считаю, что лучше послушать пару альбомов с полным погружением и получить впечатления как от концерта, чем фоновую жвачку

 

Или владельцы LCD-3 отмечают их характерный почерк, который заставляет слушать и слушать. Но ведь нет детальности девяток и стадиона 800.

Тройки могут уступать в детальности электростатам, но ее там все еще предостаточно, и со сценой все в порядке. Мы же не говорим о даунгрейде на 650е зенхи. Более того - фазорные тройки комфортнее двоек, хотя они ярче. Это общая закономерность: повышение уровня комфортности с классом устройства.

(А стадион 800-х либо неестественен, либо просто предназначен для других жанров)

 

а что не так с "этим китайцем"?

Слушал как-то референс-7, - вполне себе звук.

Не знаю, может некоторые послушали аудиогада в черт знает каких условиях и решили, что он только мозг выносит

 

Да и если честно,то качественных записей для топового уровня аппаратуры ну очень мало..((

Вот уж точно, в топку такую "топовую" аппаратуру. У меня цель банальная: заставить круто звучать любимые альбомы/группы/жанры. Изменено 8 октября, 2015 пользователем Valkyrya

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Я и так уже дошел до ручки - слушаю одни аудиофильские издания, вещи из которых нашел на тестовых дисках, а потом нашел издания, из которых эти композиции были взяты. Позже расширил на исполнителя или на лейбл, где он писался. Вот так набралось гиг под 200 в лослесс, я их разжимаю в WAV и гоняю по кругу после очередного апгрейда. Короче, давно уже клиника. Но я не борюсь с этим, я наслаждаюсь этим заболеванием или зависимостью...

Я тоже на Anedio D2 (Сабра 9018-я) этим занимался, хороший цап, но не меломанский. Когда купил Nad m51-й то как отрезало, стал слушать с удовольствием всё подряд и решил дальше не морочиться.

Моё мнение, что бы достать "вершину" нужны совершенно другие деньги, к сожалению...

 

Аналогичная ситуация. На Сабре все тест диски переслушал -ловил блох и т.д. После перехода на НАД - слушаю муузыку.

 

Кстати, Юрий, увидел у вас НАД с акустик ривайвом работает. Как вам это сочетание? Грели ли этот кабель? Вроде отзывы у всех были по-нему достаточно хорошие, а я в свое время купил его новый и через день продал за пол-цены. Такой звук был что я даже греть его не захотел..

[pollar 8 808]

@Valkyrya,

Ну опять

лучше послушать пару альбомов с полным погружением и получить впечатления как от концерта, чем фоновую жвачку

А это вообще (для меня) постулат, по которому "жил" всегда! Только не понятно почему только пару(альбомов)?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

... увидел у вас НАД с акустик ривайвом работает. Как вам это сочетание? Грели ли этот кабель? Вроде отзывы у всех были по-нему достаточно хорошие, а я в свое время купил его новый и через день продал за пол-цены. Такой звук был что я даже греть его не захотел..

@Gleb, а я как то сильно не заморачиваюсь, купил более менее не дорогой у "кубанского", правда особо ни с чем не сравнивал , не хочу .

До этого PA-22 был, общие впечатления что высокие попроще и погрубее чем у AR, да и AR поживее, PA более медленный.

"Мечта", если будут лишние деньги, 18000-й купить, но дорого блин .

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Юрец М

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@Юрец М, хех, ну если у кубанского взяли - может у вас как раз мой)))

[Valkyrya 219]

Только не понятно почему только пару(альбомов)?

В том смысле, что собрать бескомпромиссную (относительно своих идеалов, а не аудиофильских топов) систему достаточно тяжело. На каком-то этапе может не быть достигнут максимальный уровень комфортности, зато с эмоциями и драйвом все в порядке.

 

Да, определенный период времени не было ни комфортности, ни "эмоций", ни (соответственно) желания что-либо слушать. Но был потенциал имеющейся аппаратуры (т.е. я достаточно четко видела, где косяки и что хочу исправить), который не хотелось менять на что-нибудь серенькое и безликое.

 

P.S. И надо учитывать разницу в требованиях: то, что на "живой" музыке или легком роке - комфортный звук, на современных альбомах металлики просто

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Valkyrya

[pollar 8 808]

Только не понятно почему только пару(альбомов)?

В том смысле, что собрать бескомпромиссную (относительно своих идеалов, а не аудиофильских топов) систему достаточно тяжело. На каком-то этапе может не быть достигнут максимальный уровень комфортности, зато с эмоциями и драйвом все в порядке.

 

Да, определенный период времени не было ни комфортности, ни "эмоций", ни (соответственно) желания что-либо слушать. Но был потенциал имеющейся аппаратуры (т.е. я достаточно четко видела, где косяки и что хочу исправить), который не хотелось менять на что-нибудь серенькое и безликое.

Вы абсолютно правильно поступили, постаравшись гармонизировать и оптимизировать имеющуюся систему. Мид Фай на самом деле способен на многое, если "раскрыть" его, и как правило результат оправдывает и потраченное время и силы. К стати "раскрытие" систем подороже требует бОльших усилий и я искренне завидую тем, кто поменяв какой-то элемент системы на более продвинутый(дорогой) видят только плюсы, у меня так практически не получалось, приходилось всю обвязку корректировать и буквально "за уши тянуть"

А по поводу комфортности - так это тогда, когда достоинства превалируют над недостатками. Так что у меня например комфортность звучания со спокойствием и "ровностью" ну никак не ассоциируется, скорее ассоциируется с отсутствием раздражающих факторов (опять же применительно ко мне) это как раз отстраненная созерцательность, так что и комфортность у всех разная.

судя по Вашим музыкальным предпочтениям и в Вашем случае нечто подобное имеет место быть

Изменено 8 октября, 2015 пользователем pollar

[Urez 2 505]

Ну я же говорил что Мурат будет плюхаться с этими тапками, хорнами...а вы мне не поверили что весной-летом дело не кончится))