Наушники с относительно ровным тональным балансом

[Igorian 49]

Существуют международные стандарты измерения АЧХ наушников, а также стандарты симуляции человеческой головы. Строго говоря, желательно было бы ссылаться на замеры по таким стандартам. В реальности в большинстве измерений, что можно найти в сети, на стандарты даже не ссылаются.

 

AKG K 271 Studio плохо помню. Замеры, которые мне попадались, показывают, что АЧХ сильно кривая.

AKG K 702 слышал достаточно долго. Эти наушники имеют очень кривой тональный баланс с большим количеством ВЧ и "заваленным" суббасом. Причем некоторые измерительные стенды не в полной мере показывают проблему с суббасом, связанную с недостаточно плотным прилеганием амбушюр к реальной голове. Кому интересно, смотрите замеры в сети, их несколько.

Замеры Sennheiser HD 800S в основном показывают приличную добавку на ВЧ. Сомневаюсь, что они звучат ровно.

[CHAY 6 403]

16 минут назад, Igorian сказал:

AKG K 702 слышал достаточно долго. Эти наушники имеют очень кривой тональный баланс

Не нужно палку перегибать. Очень кривой тональный баланс сильно искажает тембры.
В 702 ничего подобного нет.

[Igorian 49]

CHAY 

См. графики в сети, их достаточно много
https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/measurements/akg/k702/
https://headphonedatabase.com/oratory/headphones?ids=37
Для простоты сравнения с другими наушниками
https://www.dsoniq.com/headphone_frequency_response_database
Повторюсь, это очень кривые наушники и по замерам, и на слух.

[CHAY 6 403]

Igorian, это я всё отсмотрел давно, и ценность этой инфы для меня исчезла ввиду владения этими наушниками.
 Когда в ДХ отслушивал разных топов, напоследок надел 702. Прям порадовался). 
Все наушники звучали со своими какими то фишками, но топов с неадекватной тоналкой не встречал.
Focal Clear конечно и честнее и значительно сильнее технически, но ни о каком тембральном вранье у 702 речи не идёт.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем CHAY

[Igorian 49]

CHAY 

Какую музыку слушаете? Классическую? Метал не слушаете?

[CHAY 6 403]

Всю.
Из тяжелого вроде Металлики и Insomnium.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем CHAY

[Уроборос 2 646]

1 час назад, Igorian сказал:

Существуют международные стандарты измерения АЧХ наушников

Огласите парочку.

[Igorian 49]

CHAY 

Не берусь судить, с чем связано ваше восприятие этих наушников. Мне в них даже что полегче было тяжело слушать из-за ВЧ. Причем в разных системах. Вот часть классики в них понравилась, там эта проблема не напрягала.

 

algato77 

IEC 60268-7, IEC 60318-4.

[Уроборос 2 646]

Igorian 

IEC 60318-4:2010 описывает имитатор закрытого уха, предназначенный для измерения вставных наушников в диапазоне частот от 100 Гц до 10 000 Гц. Он подходит для слуховых аппаратов

 

 

IEC 60268-7:2010 применим к наушникам, головным гарнитурам, наушникам и наушникам, предназначенным для использования на человеческом ухе или внутри него. Это также относится к оборудованию, такому как предусилители, пассивные сети и источники питания, которые составляют неотъемлемую часть системы наушников. В нем указаны характеристики, которые изготовитель должен включать в спецификации, и соответствующие методы измерения. 

 

Есть полный текст последнего?

[CHAY 6 403]

19 минут назад, Igorian сказал:

Мне в них даже что полегче было тяжело слушать из-за ВЧ

Это может быть. Чувствительность к определённым участкам диапазона никто не отменял.
Опять же, по слухам Австрийцы - Китайцы разнятся.
Но всё же, на мой взгляд, пик в районе 6,5 - 7кГц. не способен ощутимо исказить тембры.

[Igorian 49]

algato77 

IEC 60318-4 используют в том числе для измерения полноразмерных наушников. Но да, есть другой стандарт: IEC 60318-1.

Стандарты IEC доступны в децентрализованных файлообменных сетях. Написал в личку.

[Volonter 8 347]

19 часов назад, jarsy сказал:

SMSL SU-8 - Schiit asgard.

Бас тоже в 702 весьма достойный, но если сравнивать с другими наушниками, теми же r70x то сходу будет явный дефицит. 

702е (австрийские, китайские не слышал) звучат тоже довольно ровно,  но пропорции частот НЧ и ВЧ полностью диаметральны r70x. Тоесть, в 702х чуточку дефицит НЧ и некоторый акцент на ВЧ. А у r70x все наоборот.  Так что и те и другие можно условно отнести к ровным (стремящимся к таковым). Тембрального вранья нет ни там не там.  Но с введением выше обозначенных поправок по количеству НЧ и ВЧ.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Volonter

[Уроборос 2 646]

4 часа назад, Igorian сказал:

IEC 60318-4 используют в том числе для измерения полноразмерных наушников.

Кто использует, где использует?

 

Зачем писать в двух местах сразу, часть здесь, часть в личке?

Это квест такой  ?

[yatar 232]

7 часов назад, CHAY сказал:

Когда в ДХ отслушивал разных топов, напоследок надел 702. Прям порадовался). 
Все наушники звучали со своими какими то фишками, но топов с неадекватной тоналкой не встречал.

Хм. Плохи дела, раз 702-е ровностью тоналки выделяются (да хотя-бы просто достойны упоминания) среди топов. Я, признаться, был о топах лучшего мнения

 

Самих 702 не слышал, но насколько мне известно, по тональному балансу особой разницы с моими 612-ми нет. И там пик на 6кГц это большая проблема. Размазывает любые электрогитары в ядовито-"зуззащие" оттенки.

[CHAY 6 403]

6 минут назад, yatar сказал:

Плохи дела

Они всегда плохи, если долго что-то предполагать, но так самому и не послушать.

 

8 минут назад, yatar сказал:

по тональному балансу особой разницы с моими 612-ми нет. 

Особой, т.е. сильной разницы нет. В плотности нижней середины небольшая есть.

 

10 минут назад, yatar сказал:

И там пик на 6кГц это большая проблема. Размазывает любые электрогитары в ядовито-"зуззащие" оттенки.

В нормально записанном БСО ничего не размазывает. Если бы этот пик был виновен в возникающих на максимально допустимой громкости
искажениях, или разрешающая способность драйвера в этом диапазоне была ниже среднего,
тогда никакую группу струнных невозможно было бы нормально слушать.
С электрогитарами то же самое. Я их немало слушал в 702.
Если размазывает "любые электрогитары " - это уже серьёзный повод что-то в тракте заменить.
Ну или наушники поменять на другие, раз уж такая засада. Зачем мучиться.
 

[Игорь Тихомиров 350]

11 часов назад, algato77 сказал:

Что это?

АЧХ снять нельзя?

 

Попробуйте внятно и развернуто писать, для бестолковых.

http://www.install-pro.ru/archive/018/aldoshina_6.pdf

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[Уроборос 2 646]

Игорь Тихомиров 

не надо мне ссылок на компиляции Ирины Александровны, своими словами изложите.

[Игорь Тихомиров 350]

3 минуты назад, algato77 сказал:

не надо мне ссылок на компиляции Ирины Александровны, своими словами изложите.

Наушники не могут иметь в лоб измеренную линейную АЧХ. До сих пор нет единого стандарта на измерительное оборудование и частотные предискажения. Коррекцию АЧХ наушников надо индивидуально подбирать под свои уши.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Игорь Тихомиров

[Уроборос 2 646]

Игорь Тихомиров 

И что?

Как это мешает обсуждать "Наушники с относительно ровным тональным балансом" на бытовом уровне?

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем algato77

[Игорь Тихомиров 350]

3 минуты назад, algato77 сказал:

Как это мешает обсуждать "Наушники с относительно ровным тональным балансом" на бытовом уровне?

Обсуждать можно свои ощущения, не более того.

[Уроборос 2 646]

Игорь Тихомиров 

Возможно Вы и знаете какие то истины, но сформулировать их понятно не можете.

Тянуть по слову, задавать наводящие вопросы, дабы Вы снизошли до пояснений, наскучило.

 Посему, если иной раз проигнорирую ваши вирши, не обессутьте.

 

Если принимать во внимание измерения проведенные на одном стенде по одной и той же методике, имея ввиду различия между интересующими наушниками и имеющимися, то выводы будут близки к реальности, а Ваши утверждения об отсутствии стандартов - ничтожны.

 

 

[jarsy 292]

Помниться как то у меня металлисты покупали К701. Пока тестили я пытался выяснить зачем им AKG 

Оказалось дефицит НЧ для них не так уж и важен как широкая сцена. Вот так вот...

 

    По поводу АЧХ и тембральной разницы. Можно же нарисовать с помощью измерений и многополосного эквалайзера АЧХ тех или иных наушников на других, но при этом звучать они не станут подобно, даже и близко. Скорее всего будет ужас что. Тембрально все наушники очень разняться. Один и тот же подьем на высоких может вызывать совершенно разные эмоции. 

   Но все же как выше писал, спасибо Volonter ,некоторые наушники можно с поправками отнести к условно ровным тембрально. 

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем jarsy

[yatar 232]

3 часа назад, CHAY сказал:

Они всегда плохи, если долго что-то предполагать, но так самому и не послушать.

Топов нет возможности. Но этого и не потребовалось. Элементарно бюджетнейшие Такстары 82Про играют тонально ровнее 612-х.

 

Морду им бьют в другом месте/ах, но по тональному балансу увы.

 

3 часа назад, CHAY сказал:

Если размазывает "любые электрогитары " - это уже серьёзный повод что-то в тракте заменить.

Ну или наушники поменять на другие, раз уж такая засада. Зачем мучиться.

Нет, не мучался.

- Эм, вариант Б.

- Эквализация?

- Эквализация.

[Игорь Тихомиров 350]

2 часа назад, algato77 сказал:

Ваши утверждения об отсутствии стандартов - ничтожны.

Дайте ссылку на общепринятый стандарт предискажений АЧХ наушников? 

[Уроборос 2 646]

Игорь Тихомиров 

Попытайтесь напрячь моСк и уяснить смысл всего абзаца.

 

А... Семен Семеныч!

Ничтожны = не принимаются во внимание и не влияют на результат.

 

 

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем algato77