1 час назад, Rastaman сказал:

Не согласен. Люди не глухие, когда выбор делают. Просто у каждого свои вкусы и приоритеты. Про ценовую не понял, писали вроде в сравнении про Арью Органик. Но и те же HE1000SE и Сусвару люди не так просто, а осознанно покупают.

 И не понял совсем по культуре производства и качеству Хайфимэнов.

Ну если говорить про топ сегмент, то в отсутствие официальной статистики, у нас в стране, вполне может быть K*Ton по продажам и впереди. В любом случае владельцев много, даже судя по этому форуму. Выбор-то может и осознанный, но только деньги не малые и тратятся они "по отзывам" в самую последнюю очередь. HFM раскручен и представлен много где. А как представлен K*Ton? Много где послушать можно и сравнить? Здесь (в ДХ, самом большом магазине страны) нельзя.

 

Про масспродукты топ сегмента (культура производства и качество):

 

Audeze:

интересное о audeze - yandex.ru Forum

Audeze LCD- - yandex.ru Forum

Ну, индийские волосы, приклеенные к мембране все видели...

 

DCA:

Обзор наушников Dan Clark Audio E3 — Взвешенно и по существу

 

HFM:

 

Hifiman HE1000 V.2 - yandex.ru Forum

Hifiman Ananda - yandex.ru Forum

HiFiman HE1000 - yandex.ru Forum

 

...

 

Мировой рынок это объёмы, а объёмы это максимальное упрощение и удешевление конструкции, пригодное для сборки руками буратино. K*Ton держится, пока коллектив небольшой и сплочённый и идейность не растворилась в жажде непомерной наживы.

Изменено 16 июня, 20251 г пользователем SAE

2 часа назад, SAE сказал:

Мировой рынок это объёмы, а объёмы это максимальное упрощение и удешевление конструкции, пригодное для сборки руками буратино. K*Ton держится, пока коллектив небольшой и сплочённый и идейность не растворилась в жажде непомерной наживы.

Не знаю за что и как держится этот Кен ешкин тон, но качество у них не лучше и Буратины еще более деревянные и соответственно косяков в продукции больше.

18 минут назад, Rastaman сказал:

Не знаю за что и как держится этот Кен ешкин тон, но качество у них не лучше и Буратины еще более деревянные и соответственно косяков в продукции больше.

Ну не надо.

Это драйвер Heartland. Карбон, полиимидная плёнка 20 мкм, что отразилось на звуке и надёжности в абсолютно лучшую сторону (привет гонщикам за нанометровый диапазон). У Виннеты бумажная мембрана 30 мкм, причём дорожки интегрированы в толщу мембраны - космос!

А это чашки Rognir. Почувствуйте разницу в подходах. 

Всё у них хорошо! Всем бы так!

20 часов назад, avdrool сказал:

Разные уровни. Сусвара выше по уровню. Но подача разная.  У  Виннеты ударный бас мощный, звук драйвовый, с отличным сочетанием тела и воздуха. Электрогитары на роке рычат стеной.  Сусвара так не может, как в принципе и все наушники хайфаймен.  Метал, рок, попса не их их направляения.

Звучит хорошо. Интересно, какой из общепризнанных топов по подаче ближе к Виннете, и при этом выше уровнем. Если таковые вообще есть.

Изменено 17 июня, 20251 г пользователем AndreyR

5 часов назад, AndreyR сказал:

Звучит хорошо. Интересно, какой из общепризнанных топов по подаче ближе к Виннете, и при этом выше уровнем. Если таковые вообще есть.

HiFiMan Ananda Nano

39 минут назад, Dima Rodionov сказал:

HiFiMan Ananda Nano

эти тут причем?

55 минут назад, avdrool сказал:

эти тут причем?

Сильно недооценённые наушники. Их компания ухудшила комплектным кабелем, наверно специально, чтоб не выбивались из ценовой линейки. Поставил кабель Forza, уши заиграли на приличном уровне. Сейчас поставил на них кабель от HE1000 unveiled и Ananda Nano приблизилась к звёздам - объём, тело, чувствуется атака на рок-музыке, разрешение и детальность приличные. Даже метальчик на них погонять с кабелем от 1000Un одно удовольствие - техничность, злость, скорость - всё на должном уровне.

Изменено 17 июня, 20251 г пользователем Dima Rodionov

54 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

Ananda Nano приблизилась к звёздам

Ананда V3 с некомплектным кабелем так же гораздо лучше звучит, чем со штатным. 

В 16.06.2025 в 13:11, SAE сказал:

Про масспродукты топ сегмента (культура производства и качество):

 

Мировой рынок это объёмы, а объёмы это максимальное упрощение и удешевление конструкции, пригодное для сборки руками буратино.

Ага, вы это немцам или японцам скажите, какие они буратины Штатовские конторы как раз плохой пример, там традиции культуры производства аудио - это подвал дедушки Градо.

2 часа назад, Asheraddo сказал:

Ага, вы это немцам или японцам скажите, какие они буратины Штатовские конторы как раз плохой пример, там традиции культуры производства аудио - это подвал дедушки Градо.

HFM не штатовская контора. И я говорил про то, что при переходе от мелкой серии к большим объёмам изменения в качестве неизбежны из-за оптимизации конструкции и процессов производства. Никто не будет фрезеровать на ЧПУ чашку 2.5 часа, как это происходит сейчас (см. фото выше) - просто упростят конструкцию, чтобы это было 10 минут, а для устранения внутренних переотражений и стоячих волн впихнут пластиковую зубастую приблуду за 3 рубля на клей как в DCA. Никто не будет эту чашку вручную потом до идеала  доводить. Производство скорее всего перенесут в Индию (в Китае дорого), ибо там есть производственная база под объёмы и пока ещё дешёвые руки. И получат индийские волосы на мембранах. Так устроен мир. И не важно, японцы это или немцы или кто ещё.

Я HFM и упоминать не стал, потому что с китайцами по умолчанию все понятно  - там национальный менталитет "не на**ешь - не проживешь".

 

К-тон я уважаю, но боготворить их - наивно.

5 минут назад, Asheraddo сказал:

ам национальный менталитет "не на**ешь - не проживешь".

 

это наш менталитет вообще то

4 минуты назад, avdrool сказал:

это наш менталитет вообще то

Китайский тоже, причем они этим и гордятся еще 

49 минут назад, Asheraddo сказал:

там национальный менталитет "не на**ешь - не проживешь".

скажите это TSMC

1 час назад, Asheraddo сказал:

Я HFM и упоминать не стал, потому что с китайцами по умолчанию все понятно  - там национальный менталитет "не на**ешь - не проживешь".

 

К-тон я уважаю, но боготворить их - наивно.

Так никто и не боготворит. Конечный результат - дело вкусовое, но подходы не отнять. Достаточно почитать и посмотреть про производство у них на сайте и мнение людей, там побывавших. Опять же - это пока объёмы небольшие, коллектив 20 человек и собственное производство... 

В 18.06.2025 в 10:54, Бруно сказал:

скажите это TSMC

В Тайвани их производство - это всго лишь штатовская прокси-контора.

Скоро основное технологичное производство переедет обратно - туда...на "родину".

Уже самый последний 4-х нанометровый техпроцесс клепается ими там, в США.

В 16.06.2025 в 08:38, SAE сказал:

Казанжи как-то в интервью поведал, что по мнению его команды Vinneta нагибает всё в диапазоне 0-10000 зелени. Так ли это?

За свою цену Виннета и Аркона очень хороши.
Третьими я бы к ним ещё добавил Хартленд Динамик - тоже выдающиеся наушники из последних моделей этого производителя.

 

Виннета и Аркона прекрасны, но они довольно тугие.

Даже Серенада (с 4 ваттами мощности) их полноценно не раскрывает.
Нужен полноценный источник.

1 час назад, Dimitry188 сказал:

Виннета и Аркона прекрасны, но они довольно тугие.

8ми ваттный ламповый однотакт их раскачает?

2 часа назад, Dimitry188 сказал:

За свою цену Виннета и Аркона очень хороши.
Третьими я бы к ним ещё добавил Хартленд Динамик - тоже выдающиеся наушники из последних моделей этого производителя.

 

Виннета и Аркона прекрасны, но они довольно тугие.

Даже Серенада (с 4 ваттами мощности) их полноценно не раскрывает.
Нужен полноценный источник.

Пусть и так, но идут они лесом с их ценой 190к, тем более если еще и усилок не хилый нужен.

Пусть SAE тщательно фрезерованными чашками любуется.

26 минут назад, iBUTCHER сказал:

8ми ваттный ламповый однотакт их раскачает?

8-ваттный Aune s17 Pro с ними справляется отлично.

 

Но только на старшем гейне (похоже, там ещё ток нужен).

16 минут назад, Rastaman сказал:

Пусть и так, но идут они лесом с их ценой 190к

А какие лучше и при этом дешевле?

7 часов назад, iBUTCHER сказал:

8ми ваттный ламповый однотакт их раскачает?

 

7 часов назад, Dimitry188 сказал:

8-ваттный Aune s17 Pro с ними справляется отлично.

 

Но только на старшем гейне (похоже, там ещё ток нужен).

 Это напоминает гонки на болидах Формулы-1. Это может быть связано с высокой скоростью, напряжением, конкуренцией, или другими элементами, характерными для этого вида спорта.

Изменено 21 июня, 20251 г пользователем Ревень

12 часов назад, Rastaman сказал:

Пусть и так, но идут они лесом с их ценой 190к, тем более если еще и усилок не хилый нужен.

Пусть SAE тщательно фрезерованными чашками любуется.

Не, ну можно аудез в эти деньги прикупить с мембранами "как повезёт" и индийским волосняком или DCA из говна, посаженного на клей (правда это дороже). 190к? На западе они 3,5 k$. На хэдфае в профильной теме гражданин с Сусварой и Имманис прикупил после прослушивания Виннету и потом выставил на продажу Сусвару, которая в 2,5 раза дороже, если иметь в виду цену Виннеты "для соотечественников". Буду любоваться чашками, ибо ТАК в нынешнем капиталистическом мире больше не делает НИКТО, особенно за 190к.

В 21.06.2025 в 23:36, SAE сказал:

Не, ну можно аудез в эти деньги прикупить с мембранами "как повезёт" и индийским волосняком или DCA из говна, посаженного на клей (правда это дороже). 190к? На западе они 3,5 k$. На хэдфае в профильной теме гражданин с Сусварой и Имманис прикупил после прослушивания Виннету и потом выставил на продажу Сусвару, которая в 2,5 раза дороже, если иметь в виду цену Виннеты "для соотечественников". Буду любоваться чашками, ибо ТАК в нынешнем капиталистическом мире больше не делает НИКТО, особенно за 190к.

Ну чашки фрезерованные, так чашки, любуйтесь на здоровье. По мне так все конструкции Кенов колхоз. Но для цены М12 в принципе это еще нормально, но для 190к = 3,5k$ и далее сомневаюсь...

  Кстати ваш любимый Роман Майкрофтович тем временем такой интересный отзыв запилил на Винетту и Аркону

http://black list/index.php?s=31f756a92755eb3f789d142de2491455&showtopic=3024

    Ладно про звук, но вот с этой его цитатой я согласен  -  Ну и дополнительная критика. Амбушюры.
Вы меня извините, но б…ь амбы которые надо матерясь натягивать на чашку, в 21 веке, на наушниках «топовой серии» - это лютый пи…ц! Это - лютый, голимый, убогий колхоз. Особенно для компании которая не первый год занимается производством и уже могла бы сотню раз придумать систему крепления.
Или взять готовую китайскую!
В конце концов, у вас на всех моделях, даже самых дорогих, стоят дешевые китайские, массово закупленные оголовья! А все динамические модели собираются на базе китайских динамиков. Т.е. поставки из Китая комплектухи - очень даже отлажены. Так что отсутствие нормальной системы смены амбюшюр, считаю, откровенной халявой и наплевательством. И «совком» в самом негативном понимании этого слова.

26 минут назад, Rastaman сказал:

Ну чашки фрезерованные, так чашки, любуйтесь на здоровье. По мне так все конструкции Кенов колхоз. Но для цены М12 в принципе это еще нормально, но для 190к = 3,5k$ и далее сомневаюсь...

  Кстати ваш любимый Роман Майкрофтович тем временем такой интересный отзыв запилил на Винетту и Аркону

http://black list/index.php?s=31f756a92755eb3f789d142de2491455&showtopic=3024

    Ладно про звук, но вот с этой его цитатой я согласен  -  Ну и дополнительная критика. Амбушюры.
Вы меня извините, но б…ь амбы которые надо матерясь натягивать на чашку, в 21 веке, на наушниках «топовой серии» - это лютый пи…ц! Это - лютый, голимый, убогий колхоз. Особенно для компании которая не первый год занимается производством и уже могла бы сотню раз придумать систему крепления.
Или взять готовую китайскую!
В конце концов, у вас на всех моделях, даже самых дорогих, стоят дешевые китайские, массово закупленные оголовья! А все динамические модели собираются на базе китайских динамиков. Т.е. поставки из Китая комплектухи - очень даже отлажены. Так что отсутствие нормальной системы смены амбюшюр, считаю, откровенной халявой и наплевательством. И «совком» в самом негативном понимании этого слова.

Роман Майкрофтович крайне положительно отозвался о имеющейся у меня в наличии модели: 

*** Heartland - yandex.ru Forum и на других ресурсах настоятельно всем советовал её послушать. Правда 170 - не 190...Поэтому к Виннете у меня интерес скорее познавательный, чем практический, ибо уже понятно что она будет светлее, а мне это в разрез... Но... А вдруг?

Я отношусь к Роману Майкрофтовичу с большим доверием по поводу скрупулёзной оценки технической части звука, ибо моё мнение в основном совпадает с его мнением по поводу того, что приходилось слушать мне. Но я намного больше ценю музыкальную составляющую, чему Роман Майкрофтович уделяет не так много внимания, да и поймать объективную совокупную суть за то короткое время, которое он оценивает часть техническую, невозможно. А я так подозреваю, что новые указанные модели именно в этом разрезе вне досягаемости и этим и берут за уши. Бумага, знаете ли, порой творит чудеса... 

По поводу крепления Амбушюр и конструкции. Не, ну у Аудез с этим полный порядок я считаю... А у K-ton просто нет денег на скотч, чтобы наконец сделать как у Аудез...  Я вообще не понимаю претензий Романа Майкрофтовича по этому вопросу - держатся крепко, меняются легко, выглядят достойно. Моё мнение про оголовье, амбухи, и в общем про удобство на голове  - почти тапочки, претензий 0 (привет Одизи, Аббис и иже с ними). Да, и динамические модели у них не на китайских динамиках, а на Тайваньских, от очень уважаемой и недешёвой тайваньской конторы. Вы у кого-нибудь видели 70-мм динамические излучатели как в HeartLand Dynamic? То-то и оно...