AndreyR

А полноценные high-end АС, хоть и строятся обычно на динамических головках, не уступят электростатическим ушам в этих аспектах?

И, пожалуйста, если можно, просто ваше субъективное мнение, достаточно ли ли обычных топов, как Susvara, чтобы эти преимущества стали заметны, или тут нужны Орфеи.

Я другой пост видел, но это не меняет сути - я не помню точно вашей формулировки и конечно не могу утверждать, что там было буквально "почти полностью". Скорее всего, было написано иначе. Вот как вы написали в цитируемом посте. Тут ведь форум, а не юридические инстанции, и я пишу без такого внимания к деталям, перефразирую в меру своего понимания. Это же хобби, должно приносить радость, а не напряжение Вот вы пишете Если вам угодно, эту формулировку я имел ввиду. Просто раскрыть. Не "полностью" и не "почти полностью", а просто "раскрыть"

Извините, я не хотел поймать вас на слове, если вам так показалось. Ссылки не найду, просто в памяти отложилось, что где-то тут человек маялся, какой же цап будет достаточен для Stax x9000. Вы его успокоили, что достаточно, кажется, Manhattan DAC II. Я точно не воспроизведу вашу формулировку, да и ссылку не приведу. Но если вы вдруг припомните/ посчитаете, что данный случай мог иметь место - оттуда и растут ноги моего вопроса. Но, если считаете, это бред, я не призываю вас втягиваться в дискуссию

В ряде ваших постов прослеживается мысль, что аппараты уровня Denafrips Terminator, T+A DAC DSD 8 и подобные будут достаточны для почти полного раскрытия плюс-минус всех доступных наушников, включая Сусвару и Stax x9000. Верно ли я понял, что озвученные вами преимущества абсолютно топовых аппаратов dCS потребуют и наушников уровня Орфеев, чтобы их оценить, а на наушниках попроще это малозаметно?

Ясно, спасибо! Неожиданный поворот, учтём.

Здравствуйте. А вам не доводилось слушать Holo Audio May? Кажется, вы никогда не включали его в список достойных аппаратов, хотя про него есть много хороших отзывов. Кто-то утверждает, что он лучше Терминатора. Вы так не считаете, или просто не было случая ознакомиться?

Спасибо, попробую послушать. Надеюсь, это именно то, что мне надо.

Понимаю, что это субъективная вещь. Просто когда-то слушал в Докторхеде напольники Dynaudio Confidence, наверное с каким-то Эзотериком. И там ощутил то, что пытаюсь назвать осязаемостью, телесностью звука. В относительно дешевых полочниках такого не было. Не уверен, что это объясняется басом. Слушал просто женский вокал, не особо тяжелые инструменты. Не знаю, как это физически обьясняется. Возможно, это чисто фишка хороших напольников. Но когда говорят про Орфеи, иногда подчеркивают телесность их звучания. Я и подумал, вдруг в наушниках такое тоже можно услышать. Хотя, понятно, надо слушать самому.

Всем привет. Интересен опыт людей, кто сравнивал Утопию (2022 или обычную) и Сенхи HD800S. Можно ли сказать, что у Утопии более телесный, осязаемый звук? Понимаю, это субъективные понятия, но интересно, у кого какие впечатления?

@molokoff Спасибо за такой развернутый ответ подобранные примеры. Прошу прощения, вот только получилось ответить. Немного неловко, что мой ответ, наверное, будет куцый. Послушал внимательно, и, конечно, Hi-Res звучит куда как симпатичнее. Не могу это четко аргументировать, но кажется, что во всех случаях дело скорее в методике записи и сведения, нежели в формате данных как таковом (битность, частота и тд). То есть предположение о том, что раньше умели записывать и сводить так, что дадут прикурить современным подходам - пока выглядит несостоятельным

@CHAY

Всем привет. Иногда видел обсуждения, где утверждается, что достаточно давние записи red book бывают так хороши, что не уступают HiRes. Мол, раньше были мастера записи и сведения, которые умели выжать из 16/44 максимум. И музыканты были тоже выдающиеся, так что слушать эти записи хорошо и в художественном смысле, и в аудиофильском. Но пока мне так и не удалось найти подобных записей. Кое-что, давно записанное, действительно звучит здорово, например какая-то запись Кармен с Франко Корелли, кажется, начала 60-х. Но и та выложена на всем известном трекере как DSD. Может быть опытные люди подскажут записи AudioCD, пусть не 60-х, а 80-х, но с действительно впечатляющим качесвом звука? Очень любопытно, вдруг кому придет что на память. Полагаюсь на ваши рекомендации

Да, я уже спрашивал, по крайней мере про dcs - в наличии нет, привозят лишь под заказ, поэтому послушать нет возможности

@shag

Понимаю, что причина бездействия старых грандов скорее коммерческая. Возможно, пока Орфеи царь горы, Сенхайзер ничего не будет делать. Один имиджевый продукт - достаточно. А другим производителям и этого не надо. Я надеялся, что вдруг есть слухи про какие-нибудь грядущие продукты интересные. T+A вот вошли же на рынок со своими топовыми ушами (но они видимо больше хай-энд фирма по бизнес-модели).

Извините, оффтопный несколько вопрос, но мучаюсь любопытством. Получается, что старые гранды наушникостроения, Сенхайзер, Баердинамик, АКГ, Аудиотекника - не имеют своей альтерративы топовым изодинамам? У Сенхайзера есть hd800/820 и Орфеи, а между ними ничего. Ошибаюсь? Или все так? Есть какие-то причины? Коммерчески не оправдано?

Прошу прощения, не сразу отвечаю, обстоятельства не располагали Беркли существует в двух видах, обычный и референс. Обычный стоит $10K, но в принципе это не меняет дела. Я хотел сравнить именно два таких разных аппарата, а вопрос в том, является ли Беркли строго надмножеством Понтуса, то есть будет во всех аспектах лучше или равен, но ни в чем не уступая. Или нет. Понятно, кое в чем восприятие может быть субъективным, и вопрос такой, неоднозначный. Но тем не менее

Теоретический вопрос из любопытства, ну вдруг кто слышал обе категории аппаратов. Есть современные реализации r2r, например Denafrips Pontus II. Которые обладают специфическим таким телесным, плотным звуком. И есть овеянные славой условно референсные устройства, как например Berkeley Alpha DAC Series 3, которые стоят, около 10К$. Правильно ли понимаю, что это все же устройства с разными плюсами, то есть беркли не имеет достоинств r2r (телесность звука) и в целом больше нейтральное мониторное устройство, а r2r (кроме самых дорогих) не будут иметь той детальности и скорости, что есть у Беркли? (а скорость нужна в первую очередь для злого экстрим метала например) Хотя вот пишут, что Беркли близок к мультибиту....

Слышал про некоторые электростатические модели от HiFiMan и LCD, и что в древности KOSS делал электростаты... Шангри Ла, конечно, внушает

Неожиданное для меня мнение, но я сам слушал лишь Stax SR-L700MK2 или что-то близкое в модельном ряду, тысяч 200 стоило. С топовым их усилителем. Мне показалось, что звук у них какой-то "белый". Поэтому на своем скромном опыте не буду спорить, у меня тоже неоднозначное мнение о них. Просто я думал, может это недостаточно топовые уши были, или условия прослушки не очень.

Я имел ввиду - какая-то версия 1266, потому что их там было кажется более одной, но только одна стоила почти полтора миллиона Если уж зашла речь, то любопытно, почему топовые стаксы в этот ряд вы не включили? Когда-то, лет 10 назад, мне казалось, что в "дивизионе" топовых наушников царил Стакс, чуть пониже Орфеев. Про R10 я тогда не знал, да и это редкий винтаж. А теперь царят изодинамические. Обидно за STAX

А, вот как, я просто видел в российском ритейле цену чуть не полтора миллиона на какой-то 1266. В какой-то степени вы меня даже обнадежили

спасибо за ответ! на самом деле я хотел бы продолжать верить, что ушной тракт может стоить раза в три дешевле колоночного при сопоставимом уровне качества. ну по крайней мере сами наушники могут быть делевше колонок в три раза хотя бы. А 1266 стоят вроде бы даже чуть больше Confidence 20. По идее они и обязаны играть существенно лучше. Ну по крайней мере мне хочется в это верить)

Edward XV здравствуйте. Возможно уже обсуждалось, но в теме на первый взгляд не нашел глубоких подробностей - как вам Confidence 20 в сравнении с конкретными моделями наушников? Понятно, что сцена в колонках принципиально иная, и некое восприятие звука телом тоже дает ощущения, недостижимые с наушниками. Но если постараться сравнить те аспекты, которые в колонках и наушниках одинаково присутствуют (думаю, это детальность, разрешение, натуральность тембров, скорость) - можете какое-то сравнение сделать?