28 минут назад, +A.M.+ сказал:

.Магические процессы.

В аудиофилии очень много магии. Будто девайсы делали не инженеры, а колдуны, в центре пентаграммы и пр.

Понимаю, когда греют наушники. У динамы разминается подвес, у планаров - сама мембрана.

 

 

1 минуту назад, goblin77777 сказал:

В аудиофилии очень много магии

нет там магии, все можно описать научно, но опыта исследований недостаточно на эти темы. Ещё не все открыто, описано

8 минут назад, avdrool сказал:

. Ещё не все открыто, описано

Значит, магия. Если нет научного объяснения.

Лампы с завода выходят нулячие, соответствуют стандартам и полностью готовы к употреблению. Их не надо на "параметры" выводить. Вот со временем они износятся, потеряют рабочие характеристики и потребуют замены.

3 часа назад, goblin77777 сказал:

Пытались ещё втюхать, что даже транзюк надо греть, там же электролиты. 

В этом есть доля истины. Я интегральник  когда включал ,то первые минут  десять 

звук зажатый слегка ,потом расправляется. Правда это было первый месяц ,потом видать прогрелся и стал нормально играть почти сразу ( пару минут)

 

3 часа назад, goblin77777 сказал:

Настоящих Дорогих Ламповых Усилителей утверждают, что от прогрева звук координально меняется до невозможности. 

С лампами ,пока новые нужен прогрев.от получаса

Самое простое оставить на сутки новые лампы.

Потом они начинают  минут за пять выходить на полетное звучание ,после включения.

В лампах ценю - телесную сцену с отчетливым рельефом и прозрачность.

Всякие мутные дела или откровенно стеклянные призвуки ( столь ценимые  любителями лампового звука)

сразу бракую!  Несколько китайских ламп - выкинул без сожаления в мусор.

Тяготею к аналитичному ,ламповому  звучанию. Ватная рыхлость - не вдохновляет..

 

17 часов назад, flcnmlnm сказал:

не настолько молод, чтоб пережить ресурс деталей от перегрева.

А вот это правильно !  В этом  нестабильном мире с чудовищной инфляцией -нужно 

хватать стоящие штуки и кайфовать.

 

Изменено 3 марта, 20251 г пользователем Ревень

3 часа назад, goblin77777 сказал:

Хотя никто не упоминал о том, что проводил хотя бы "зрячие" тесты: чтобы взяли два одинаковых усилителя, прогретый и непрогретый, и попытались сравнить звук.

Такой эксперимент не имеет никакого смысла. Нет абсолютно одинаковых усилителей (да и других приборов), поэтому возможную разницу в звучании можно будет объяснить этой разницей, а не прогревом.

1 минуту назад, Curiouser сказал:

Нет абсолютно одинаковых усилителей

Даже усилители одной модели из одной партии ,хоть чуточку, но могут отличаться.

Особо ушастые -это могут и ощутить !

1 час назад, goblin77777 сказал:

Значит, магия. Если нет научного объяснения.

Если пока (именно пока) нет научного объяснения, то это не магия, а просто недостаточное развитие науки на данный момент. Вполне возможно, что дальнейшее развитие науки все объяснит на раз-два.

22 часа назад, flcnmlnm сказал:

коробку обшарил, не нашел отдельно...

но за 97 т. и такой звук на батарейку грех жаловаться.

 

41 минуту назад, Curiouser сказал:

Такой эксперимент не имеет никакого смысла. Нет абсолютно одинаковых усилителей (да и других приборов), поэтому возможную разницу в звучании можно будет объяснить этой разницей, а не прогревом.

Тогда и утверждения о улучшении от прогрева не имеют смысла. Человек не такой, каким был полчаса назад. И день назад.

Изменено 3 марта, 20251 г пользователем goblin77777

1 час назад, Ревень сказал:

Даже усилители одной модели из одной партии ,хоть чуточку, но могут отличаться.

Особо ушастые -это могут и ощутить !

Они должны отличаться. Потому что разные. Человек не может сделать две абсолютно одинаковые вещи, до молекул и атомов.

Но можно же принять во внимание, методом практического прослушивания, насколько отличаются два усилителя в непрогретом и прогретом состояниях. Если при прочих равных разница катастрофическая, значит один усилитель бракованный.

Изменено 3 марта, 20251 г пользователем goblin77777

48 минут назад, Rastaman сказал:

 

спасибо!!!

Ничто не мешает записать на звуковую карту звук непрогретого и прогретого усилителя. Выложить. Но это никому не надо, лучше греть час, для верности. Ибо!!

 

Самое смешное, что вне зависимости, будет ли слышна разница или её не будет, оппонент всегда сможет заявить, что это частный случай и девайсы у автора теста "не той системы".

Изменено 3 марта, 20251 г пользователем goblin77777

На счёт ламп - мне доводилось слушать усилитель Cayin HA-1A MK2

На холодную он прям реально шипел, звук был ну абсолютно плоским и невыразительным

А вот спустя 10-15 минут шипение стало еле заметным, сцена стала куда шире, звук стал выразительным и интересным

 

Но я сторонник транзюков и мне подавай минимальные искажения и гармоники)

41 минуту назад, Kibraiker7 сказал:

Но я сторонник транзюков и мне подавай минимальные искажения и гармоники)

Настоящий хороший ламповый усилитель не даёт искажений и явных гармоник. Чистое, прозрачное, мощное звучание, причём ещё и "аналитическое".

Транзюк выбрал сознательно, из соображений практичности. И цены, при прочих равных.

Но у меня старый транзюк, "лампа" по сравнению с новоделом по звуку.

 

После знакомства с тремя изделиями "славной" фирмы Каин, название фирмы ассоциируется со словом "эпидерсия".

Изменено 3 марта, 20251 г пользователем goblin77777

49 минут назад, goblin77777 сказал:

Настоящий хороший ламповый усилитель не даёт искажений и явных гармоник. Чистое, прозрачное, мощное звучание, причём ещё и "аналитическое".

Можете подсказать названия подобных усилителей?

 

Я смотрел одно видео, вроде как сейчас в бюджетном сегменте нормальных ламповых усилителей нет. Там либо диод лампу освещает, либо она нагревается но она не в схеме.

11 минут назад, Kibraiker7 сказал:

Можете подсказать названия подобных усилителей?

Нет. Пришёл однажды слушать сетап с АС, хозяин заострил внимание, что усилитель ламповый. Для меня это просто "коробочка", в которую понатыкана куча ламп. Но уже тогда знал, что хорошая лампа стоит как чугунный мост. Поэтому даже названия не спросил.

Слушал звук сетапа. Замечательно.

 

Если вы про ушные усилки, есть Амрара 1, только он не раскачивает супертугие наушники. Чел записал на звуковуху какой-то транзисторный Фи-ио и Ампапу. Ампапа вин!

https://www.ixbt.com/live/digs/obzor-ampapa-a1-krutoy-lampovyy-usilitel-dlya-naushnikov-predusilitel-i-fonokorrektor.html

Kibraiker7 В личку кинул запись файлов.

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

мне доводилось слушать усилитель Cayin HA-1A MK2

На холодную он прям реально шипел

Не первый раз приходится слышать о своеобразных отклонениях в продукции Cayin.

То ли сборка хромает, то ли инженерные решения слишком смелые.

 

15 минут назад, Ревень сказал:

, то ли инженерные решения слишком смелые.

Золотая эра аудио закончилась для лампы где-то в 1975 году, транзюки развивались до середины восьмидесятых. Вроде. Всё лучшее, в том числе схемы, решения, давно изобретены.

Если воплощают свои смелые инженерные решения, то это... смело. Удачи им.

В 02.03.2025 в 21:57, Kibraiker7 сказал:

Отлично) Интересно, как с Аюном hd800s раскроются) напишите)

слушаю dsd256 binaural в hd800s сейчас: 

жанрово универсальными 800 с аюном не стали. но в тех жанрах, в которых они были хороши, они стали еще лучше. 

клавесин стал более убедительно звучать, нижняя середина струнной секции обрела нормальный панч.

сцена выросла и вглубь и вширь.

годный аппарат аюн за свою цену, а за цену на озоне так вообще улёт.

барокко, сольные клавесин, лютня, камерная музыка, сольная более современная классика (романтизм: фортепьяно, виолончель) по сцене hd800s мне больше нравятся, чем планарные рогниры. на записях большого симфонического оркестра детальность и разборчивость высокая, но общего звукового давления хотелось бы побольше в 800.

1 час назад, goblin77777 сказал:

есть Амрара

Да, у меня есть Ампапа и надо сказать в сравнении с Xduoo МТ602/МН02

Ампапа из более высокой лиги. Если Xduoo по своему характерный ,грубоватый, то Ампапа имеет ,почти студийное звучание ,напоминающее звуковую карту ,типа Фокусрайт и.т.п.

С лампами GE , Тесла - это практически - студийный звук с неплохой аналитикой.

Если лампы вытащить ,то громкость значительно падает с лампами на 9 часов уже очень громко

без ламп нужно выкрутить на 16 часов и сам звук при этом будет выхолощенный , супер стерильный без намека на бас .

Те кто создавал Ампапу увели звучание в минус ,чтобы при подключении ламп звучание восстановилось в плюс (имею ввиду АЧХ) В этом чувствуется  продуманный ход. На выходе имеем едва заметный ,

даже не окрас а тембровое очертание ,более масштабную сцену и все... никакой  рыхлости. и мути

нет и в помине. Правильная расстановка в пространстве с некоторым эффектом 3D,чуть более осязаемые тембры, приличное количество воздуха ( с правильными лампами - комплектные  из их числа)

!00 Ом тянет уверено , а 32 Ом тянет с каким то зверским запасом. Басы шуруют со страшной силой ,с бешенной динамикой с рокочущим объемом на подходящих записях , прям сдувает ))

Регуляторы тембра -работают хорошо если не наваливать до талого. Очень аккуратно и заметно действуют в пределах 14 (10) часов -не портят звук.

В общем Ампапа .довольно зрелое и продуманное устройство с хорошим функционалом и тактильно приятный.Если вы не уперлись в тяжелую изодинаму и высокоомы , то Ампапа ,может!

 

 

4 часа назад, goblin77777 сказал:

Ничто не мешает записать на звуковую карту звук непрогретого и прогретого усилителя. Выложить. Но это никому не надо, лучше греть час, для верности. Ибо!!

 

Самое смешное, что вне зависимости, будет ли слышна разница или её не будет, оппонент всегда сможет заявить, что это частный случай и девайсы у автора теста "не той системы".

Это полезное дело. Для отрезвления по пути с небес на землю. Но есть проблема. Никто не будет ничего писать. Во первых нужен аудио карта с АЦП и входом или телефон (тоже умеет нормально писать, я выкладывал образец). Во вторых, даже если все это каким-то боком имеется, то все равно никто не будет ничего писать, причин тут масса

6 минут назад, ))) сказал:

. Никто не будет ничего писать.

На другом форуме есть не убоявшийся. Может, и Ампапу с прогревом и без запишет. Этот форум... не для этого.

7 часов назад, Ревень сказал:

 интегральник 

. Правда это было первый месяц ,потом видать прогрелся и стал нормально играть почти сразу ( пару минут)

 

С лампами ,.

Потом они начинают  минут за пять выходить на полетное звучание ,после включения.

Может быть, интегральник и лампу запишете своей ЗК, на холодную и после прогрева? Двух минут того трека вполне достаточно.

А то написанное больше напоминает "прогрев мозга" после включения усилителей, настраивание на прослушку музыки индивидом. Кому-то надо настраиваться 30 - 60 минут, люди разные.

14 минут назад, goblin77777 сказал:

Может быть, интегральник и лампу запишете своей ЗК, на холодную и после прогрева? Двух минут того трека вполне достаточно.

А то написанное больше напоминает "прогрев мозга" после включения усилителей, настраивание на прослушку музыки индивидом. Кому-то надо настраиваться 30 - 60 минут, люди разные.

я тихо радуюсь, что не вбежал в лампу на эмоциях. магнитовско/пятерочный транзистор по акции пока, видимо, это мой предел.