Выбор сетевого кабеля для источника (цап, конвертер)

[Carpenter 302]

16 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

сходите в магазин электро-товаров купите кусок кабеля ПВС нужного сечения и длины

Очень хороший совет. Кабель ПВС по 40 рублей за метр самое лучшее что вы можете предложить. Только этот кабель может облагородить аудиотракт непередаваемой атмосферой визглявости на середине, размазанными низами и великолепной россыпью металлических опилок на ВЧ. 

[Игорь Тихомиров 350]

15 минут назад, Carpenter сказал:

Только этот кабель может облагородить аудиотракт непередаваемой атмосферой визглявости на середине, размазанными низами и великолепной россыпью металлических опилок на ВЧ. 

[Aibek 1 759]

Купите сетевой кабель сечением поболее, длиной, чуть длиннее расстояния от розетки до гнезда питания девайса, с обеих концов установите ферритовые фильтры (например, бочонки). Все остальное от лукавого.

Изменено 6 января, 2021 пользователем Aibek

[vitta77 820]

36 минут назад, Carpenter сказал:

Кабель ПВС по 40 рублей за метр самое лучшее что вы можете предложить.

нет пределу совершенства..и вот к нему - тадамм

 

18 минут назад, Aibek сказал:

с обеих концов установите ферритовые фильтры (например, бочонки).

вот теперь само совершенство....

 

[Carpenter 302]

11 минут назад, vitta77 сказал:

вот теперь само совершенство....

Hi - end для глухих.

[tchernov1966 118]

Меня вот удивляет, что делают все эти "знатоки", предлагающие купить ПВС за 40 руб/м в ближайшем хозмаге, установить ферритовые "бочонки", и прочую ересь на аудио форуме? Что вы здесь забыли? И это продолжается уже много лет, на всех форумах. Сейчас будут пытаться изо всех сил убедить нас и склонить к мнению, что силовые кабели ни на что не влияют и это напрасная трата денег.

Нет, не напрасная! Если не можете, а скорее не хотите услышать, то попробуйте увидеть, это намного проще. Подключите современный ТВ хорошим сетевым кабелем и убедитесь, насколько драматично меняется видео картинка: улучшается баланс белого, цветовая гамма становится насыщеннее и натуральнее, лучше проработка задних планов и общая глубина, прозрачность...

 

Чернов П.Ю.

[Aibek 1 759]

8 минут назад, tchernov1966 сказал:

Меня вот удивляет, что делают все эти "знатоки", предлагающие купить ПВС за 40 руб/м в ближайшем хозмаге, установить ферритовые "бочонки", и прочую ересь на аудио форуме? Что вы здесь забыли?

Высказывают свое мнение, основанное на своем практическом опыте.

[Rutger 15 741]

[Игорь Тихомиров 350]

1 час назад, tchernov1966 сказал:

Подключите современный ТВ хорошим сетевым кабелем и убедитесь, насколько драматично меняется видео картинка: улучшается баланс белого, цветовая гамма становится насыщеннее и натуральнее, лучше проработка задних планов и общая глубина, прозрачность...

 

Чернов П.Ю.

[Soviet_Man 5 468]

3 часа назад, tchernov1966 сказал:

Меня вот удивляет, что делают все эти "знатоки", предлагающие купить ПВС за 40 руб/м в ближайшем хозмаге, установить ферритовые "бочонки", и прочую ересь на аудио форуме? Что вы здесь забыли? И это продолжается уже много лет, на всех форумах. Сейчас будут пытаться изо всех сил убедить нас и склонить к мнению, что силовые кабели ни на что не влияют и это напрасная трата денег.

 

Я этот путь тоже проходил, но что самое смешное, он помог мне услышать разницу между силовиками и пробудил желание двинуться чуть дальше. Собрал шнур из немецкого Helukabel H07RN-F 2х2,5, а он взял и заиграл лучше безымянного компьютерного силовика, тут-то я и призадумался

 

Ещё NYM хорошего завода сложно не услышать, моножила как-никак. А дальше уже каждый сам для себя пусть решает. 

 

..

 

Автор темы прекрасно знает, что он хочет получить, его кабель-диссиденты не собьют с верного пути, так что можно и немного посмеяться!  

 

 

[tchernov1966 118]

1 час назад, Soviet_Man сказал:

Ещё NYM хорошего завода сложно не услышать, моножила как-никак.

Правильнее употреблять термин однопроволочная токопроводящая жила, сокращенно тж.

 

Вопреки бытующему мнению, такая архитектура тж не является панацеей от всех недостатков электропроводки и лучшим вариантом для всех систем. Мы вот например совершенно осознанно НЕ применяем такую архитектуру в конструкциях своих кабелей, в том числе и в силовых. Даже в новом Special 5.5 AC Install Cable, поступление в продажу которого ожидается в конце января, мы применили многопроволочную тж определенной скрутки. Кабель предназначен для прокладки выделенных линий питания, прежде всего в строительных конструкциях.

 

Чернов П.Ю.

[Aibek 1 759]

Господа кабелефилы, есть ли какие-либо нормативы, рекомендации по стоимости силового кабеля в зависимости от цены подключаемого устройства? К чему этот вопрос.- не практично же покупать кабель равный стоимости ЦАПа (разумнее купить ЦАП в два раза дороже)

На какую сумму должен ориентироваться автор этой темы при выборе силового кабеля для своего ЦАПа, если iFi Micro iDSD Black Label стоит 65000 рублей?

Если можно, то без воды, конкретно.

Изменено 6 января, 2021 пользователем Aibek

[Soviet_Man 5 468]

11 минут назад, tchernov1966 сказал:

Вопреки бытующему мнению, такая архитектура тж не является панацеей от всех недостатков электропроводки и лучшим вариантом для всех систем.

 

Вне всяких сомнений. Я про NYM вспомнил лишь в контексте первого опыта сравнения силовых кабелей. Недорогой и моножила с однопроволочной ТЖ, а комплектные и компьютерные силовые кабели обычно многожильные с многопроволочной ТЖ, люди на контрасте разницу часто слышат. Первый шаг - услышать и признать, что влияние кабеля на звук принципиально возможно, а уже второй - вдумчиво подбирать провода с "нужным" звуком. Покупать для первого шага специализированный аудио-кабель многие опасаются (денег жалко), поэтому поиграть с недорогими промышленными кабелями хорошего сечения - это выход. Даже если звуку вдруг станет хуже (что тоже вполне возможно, если в качестве силовика, например, случайно окажется какой-нибудь неприметный Hirakawa от ста-а-а-рого компьютера), это уже натолкнёт на определённые мысли.  

 

Это всё уже за рамками темы, конечно. Но я известные мне хорошие бюджетные кабели, подходящие для питания конвертёра, назвал, остальные только по чужим словам знаю, не могу их рекомендовать.

 

Кстати. Ваш Tchernov Cable Special 2.5 AC Power народ часто хвалит, но лично мне его послушать не довелось. Подойдёт для решения задач автора темы (питание USB-конвертёра)? У людей он на разных компонентах приживался, интересно, что вы скажете и порекомендуете.

 

 

 

 

[Андрей Александрович *** 344]

Смотрю налоговую отчётность и впечатляюсь. Выручка "ООО Чернов Аудио" за 2019 год 145.8 млн рублей, но определённо есть куда расти к показателям 2013 года в 261 млн. рублей. А выручка "ООО Смарт Аудио" (Доктор голова) за 2019 год 505 615 000 млн. руб.

[Soviet_Man 5 468]

26 минут назад, Aibek сказал:

К чему этот вопрос.- не практично же покупать кабель равный стоимости ЦАПа (разумнее купить ЦАП в два раза дороже)

 

Покупка аудио вообще лишена практичности, с такими мыслями лучше бычка на откорм купить. Мясо, шкура, навоз, кости - всё в дело пойдёт.

 

Я вот раньше думал, что кабели дороже компонентов покупают исключительно идиоты. Но затем практика отучила меня пытаться думать там, где это не нужно. Подумать имеет смысл только на этапе постановки задачи. Если есть желание полноценно раскрыть звук уже имеющейся системы - разумно тратить деньги на сколь угодно дорогие кабели, с предварительным прослушиванием у себя в системе, конечно. Если есть задача получить другой звук (по каким-то критериям "лучше" имеющегося) и есть соответствующий бюджет - вернее и вправду купить какую-нибудь железяку. Дальше уже думать не нужно, нужно ощущать и делать - сравнивать и покупать

 

Оба подхода имеют право на жизнь.

 

Изменено 6 января, 2021 пользователем Soviet_Man

[Carpenter 302]

29 минут назад, Aibek сказал:

есть ли какие-либо нормативы, рекомендации по стоимости силового кабеля в зависимости от цены подключаемого устройства? К чему этот вопрос.- не практично же покупать кабель равный стоимости ЦАПа (разумнее купить ЦАП в два раза дороже)

На какую сумму должен ориентироваться автор этой темы при выборе силового кабеля для своего ЦАПа,

Вам ещё год назад писали, что средняя ценовая категория бюджетного кабеля, на котором будет слышны изменения в звуке независимо от стоимости устройства 8-10 000 р для фирменного и примерно от 5000 р + за авторский бюджет. Вы же купили самый дешёвый и неудивительно что так ничего и не услышали.  

Ну а советы коннекторить ПВС и наслаждаться результатом, это наверное в отдельную колонку юмора. Это вобще кабель чисто технический, для утюгов и пылесосов. Вот на них будет слышна разница в работе)

Изменено 6 января, 2021 пользователем Carpenter

[Soviet_Man 5 468]

Только что, Carpenter сказал:

Ну а советы коннекторить ПВС и наслаждаться результатом, это наверное в отдельную колонку юмора. Это вобще кабель чисто технический, для утюгов и пылесосов. Вот на них будет слышна разница в работе.

 

Только NYM! Он иногда сочится какой-то субстанцией (наполнение деградирует на солнышке, либо ещё что-то), что роднит его с фирменным кабелем от HD800    

[pollar 8 808]

5 часов назад, tchernov1966 сказал:

 Подключите современный ТВ хорошим сетевым кабелем и убедитесь, насколько драматично меняется видео картинка: улучшается баланс белого, цветовая гамма становится насыщеннее и натуральнее, лучше проработка задних планов и общая глубина, прозрачность...

 

Чернов П.Ю.

Вот, кстати, да! Довольно давно уже писал, что пробовал фильские кабели на ТВ. Очень даже заметно влияет! Пробовал несколько разных, имеющихся под рукой на тот момент кабелей. Сильнее всех повлиял XLO Reference2, НО! при всех положительных изменениях, он выдал какой-то "морковный" оттенок, малой кровью избавится от которого не получилось... в общем сейчас(уж лет 10 наверное) стоит у меня на телеке Ояд недорогой( по-моему ра-23). Что интересно, влияние именно кабелей на изображение было сильнее заметно, чем влияние специального, разработанного именно для видеомониторов фильтра Isol-8 WMC1080, который и по сей день периодически находит место в аудиосистемах, но так и не прижился в видео.

 

К стати сказать, был и ещё один, очень "красноречивый случай" когда мне меняли счетчик, а я уболтал электрика из электросетей(за отдельное вознаграждение естественно) заменить мне старый кусок люминевой проволоки, который шел непосредственно от жилы-фазы, оч. приличного сечения ко мне на счетчик. Длина провода примерно метр, нашлось у меня в тот момент только жила в 4 квадрата, что по-любому лучше, чем примерно того же сечения алюминий. Так вот, когда электрик закончил все свои манипуляции и я с ним распрощался, вошел в комнату, где жена уже несколько минут смотрела телек с твикнутой проводкой и новым счетчиком, она мне и говорит: "Смотри, как показывать стал!", действительно, и четкость, и насыщенность цвета, и глубина черного явно улучшились. Ну, прекрасно, сейчас и музыку послушаю, с надеждой на улучшение звучания, подумал я и... полностью разочаровался... Звучание потеряло объем и воздух, стало малоподвижным и тяжеловесным. Конечно, всё перенастроил, получил то, чего хотел, суть не в этом, а в том, что не всегда объективное улучшение может оказаться улучшением и субъективным(в данном случае это коснулось аудио), но и ко всему прочему, субъективное ухудшение на одном участке(аудио), вовсе не означает что и на другом участке будет тоже хуже(в данном случае видео). Собственно и об этом тоже писал несколько лет назад, но решил повториться ещё раз к тому, что субъективное и объективное - это две большие разницы 

Изменено 6 января, 2021 пользователем pollar

[Rutger 15 741]

41 минуту назад, Aibek сказал:

Господа кабелефилы, есть ли какие-либо нормативы, рекомендации по стоимости силового кабеля в зависимости от цены подключаемого устройства?

Нет, таких нормативов не существует, как и прямой корреляции от стоимости кабеля к стоимости аппаратуры.

И дешевый кабель может замечательно и сразу "зайти" в систему, так и очень дорогой - совсем не подойти.

Подбор кабеля - дело тонкое и стоимость здесь не всегда является основным показателем.

Главное, найти "правильный" кабель с точки зрения звука, который уберет определенные недостатки, исправит или добавит недостающих моментов, и при этом не будет "узким" звеном в системе и даст "раскрыться" аппаратуре.

41 минуту назад, Aibek сказал:

К чему этот вопрос.- не практично же покупать кабель равный стоимости ЦАПа (разумнее купить ЦАП в два раза дороже)

И такой вариант бывает оправдан, если только человек точно знает какой кабель, куда, зачем и для чего берется.

41 минуту назад, Aibek сказал:

На какую сумму должен ориентироваться автор этой темы при выборе силового кабеля для своего ЦАПа, если iFi Micro iDSD Black Label стоит 65000 рублей?

Примерно в этих рамках: от 5000 (минимум) - 10 -15 т.р.(оптимум) - 20000 (если позволяет бюджет).

Изменено 6 января, 2021 пользователем Rutger

[Игорь Тихомиров 350]

55 минут назад, pollar сказал:

Вот, кстати, да! Довольно давно уже писал, что пробовал фильские кабели на ТВ. Очень даже заметно влияет! Пробовал несколько разных, имеющихся под рукой на тот момент кабелей. Сильнее всех повлиял XLO Reference2, НО! при всех положительных изменениях, он выдал какой-то "морковный" оттенок, малой кровью избавится от которого не получилось...

 Нет слов. 

Изменено 6 января, 2021 пользователем Игорь Тихомиров

[Tralfamadorin 441]

1 час назад, Андрей Александрович *** сказал:

Смотрю налоговую отчётность и впечатляюсь. Выручка "ООО Чернов Аудио" за 2019 год 145.8 млн рублей, но определённо есть куда расти к показателям 2013 года в 261 млн. рублей. А выручка "ООО Смарт Аудио" (Доктор голова) за 2019 год 505 615 000 млн. руб.

505 615 000 000 000 : 74 = 6 832 635 135 135$ . 6 триллионов баксов - однако!

[Андрей Александрович *** 344]

43 минуты назад, Tralfamadorin сказал:

505 615 000 000 000 : 74 = 6 832 635 135 135$ . 6 триллионов баксов - однако!

Это я на автомате пропечатал, 505 млн. руб.

[myrgab_8593 256]

9 часов назад, Carpenter сказал:

Только этот кабель может облагородить аудиотракт непередаваемой атмосферой визглявости на середине, размазанными низами и великолепной россыпью металлических опилок на ВЧ

 

Ну, что-ж давайте уже сразу ваши рекомендации и ссылки на покупку кабеля по цене платины ))).

Изменено 6 января, 2021 пользователем myrgab_8593
не открывает файл

[sergst 3 901 18 Тракты]

2 часа назад, Soviet_Man сказал:

 

Покупка аудио вообще лишена практичности, с такими мыслями лучше бычка на откорм купить. Мясо, шкура, навоз, кости - всё в дело пойдёт.

 

Я вот раньше думал, что кабели дороже компонентов покупают исключительно идиоты. Но затем практика отучила меня пытаться думать там, где это не нужно. Подумать имеет смысл только на этапе постановки задачи. Если есть желание полноценно раскрыть звук уже имеющейся системы - разумно тратить деньги на сколь угодно дорогие кабели, с предварительным прослушиванием у себя в системе, конечно. Если есть задача получить другой звук (по каким-то критериям "лучше" имеющегося) и есть соответствующий бюджет - вернее и вправду купить какую-нибудь железяку. Дальше уже думать не нужно, нужно ощущать и делать - сравнивать и покупать

 

Оба подхода имеют право на жизнь.

 

Кабели дороже самих компонентов,или равной цены  абсолютно неразумно  брать.

Есть смысл взять на тест 2-3 разных вариантов силовиков (20-30% от стоимости компонента) и самому 

владельцу сравнив их между собой и с имеющимся -выбрать оптимал.

Мы (art-cables.com ) регулярно передаем форумчанам кабели на подобные  тесты 

 

[tchernov1966 118]

4 часа назад, Soviet_Man сказал:

Tchernov Cable Special 2.5 AC Power народ часто хвалит, но лично мне его послушать не довелось. Подойдёт для решения задач автора темы (питание USB-конвертёра)?

Конечно подойдет. Но насколько понравится - оценивать уже вам, конкретному юзеру. Во всяком случае однозначно рекомендую попробовать, это изделие того достойно.

 

Special 2.5 AC, как впрочем и вся программа Special третьего поколения задумывался и разрабатывался как универсальный кабель. Его уникальная конструкция хороша и для прокладки выделенных линий питания, и как силовой кабель для УМ с повышенным энергопотреблением, и для источников. Мы успешно тестировали этот кабель в нашем шоу-руме и на площадках наших дилеров, в частности салоне АВ Комфорт с многими самыми притязательными цифровыми High End устройствами, ЦАП-ами и транспортами. Результат везде был очень хороший. 

 

Чернов П.Ю.