Помогите новичку выбрать ЦАП с усилителем+наушники

[Tsukune 14]

Можно рассмотреть еще Burson Play, под требования подходит. Очень сбалансированное устройство.

Из наушников добавил бы к сравнению закрытую модель Snorry SI-3.

[avdrool 1 192]

в связке 90% от наушников зависит

не 90%

Я бы сказал 60% максимум

[Boston 1]

Большое спасибо за ответы!

Стало быть сперва нужно приобрести наушники. Буду выбирать, исходя из полученных рекомендаций!

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Boston

[individuuum 2 719]

в связке 90% от наушников зависит

не 90%

Я бы сказал 60% максимум

Наушники определяют общий уровень системы. Всё остальное либо раскроет их, либо нет. И втаком контексте наушники это вообще 100% системы. Но если говорить о распределении денег по компонентам, то да, 60 на 40

[Корнеев 83 16 Тракты]

@Boston, советую не размениваться по мелочам, а покупать всё по отдельности, но хорошее.

Для начала просто купите классные наушники, которые вам понравятся (прямо на всю сумму). В ДХ послушайте или ещё где. На первое время можно просто слушать от компьютера.

Потом можно усилитель купить, потом цап с usb. И т.д.

 

Советую посмотреть на продукцию отечественного производителя, импортные аналоги стоят в несколько раз дороже. Я проверял.

 

ЦАП - MS audio laboratory DAC 1.0 USB

Усилитель для наушников - MS audio laboratory FHA 1.7 или 1.8

Кабельную продукцию можно купить у Сергея.

 

Вот и всё.

[Chthon 1 198]

в связке 90% от наушников зависит

не 90%

Я бы сказал 60% максимум

 

приведите ваши примеры...

 

конечно хорошо, когда бюджет не ограничен, и топовым наушникам соответствует топовое устройство...

но когда есть ограничения бюджета и надо уложиться в определенную сумму, то от наушников по сути зависит всё...

 

приведу пример:

 

даже если подключить Meze 99 к топовому устройству (допустим Sim Audio Moon Neo 430HA или Flux Atlas) то качество будет ограничено возможностями Meze 99

и Denon 7000/7200 легко переиграют эту связку, даже от usb-cвистка (типа Cambridge DacMagic XS / Audioquest Dragonfly)

 

а MrSpeakers ETHER C Flow от такого usb-cвистка в чистую переиграют эти Denon 7200 + Flux Atlas...

 

сколько тут процентов считать вам...

[reutover 2 223]

приведу пример: даже если подключить Meze 99 к топовому устройству (допустим Sim Audio Moon Neo 430HA или Flux Atlas) то качество будет ограничено возможностями Meze 99 и Denon 7000/7200 легко переиграют эту связку, даже от usb-cвистка (типа Cambridge DacMagic XS / Audioquest Dragonfly) а MrSpeakers ETHER C Flow от такого usb-cвистка в чистую переиграют эти Denon 7200 + Flux Atlas... сколько тут процентов считать вам...

No comments!

[Boston 1]

Вот еще такой вопрос: а я не стану заложником лишь нескольких моделей ЦАПов, купив сначала наушники, а ЦАП во вторую очередь?

Что проще подобрать - ЦАП к наушникам или наушники к ЦАПу? Спрашиваю потому, что я не в силах купить одновременно и уши, и ЦАП

[donPedro 3 788]

Вот еще такой вопрос: а я не стану заложником лишь нескольких моделей ЦАПов, купив сначала наушники, а ЦАП во вторую очередь?

Что проще подобрать - ЦАП к наушникам или наушники к ЦАПу? Спрашиваю потому, что я не в силах купить одновременно и уши, и ЦАП

Скажем так, правильнее будет сначала определиться с наушниками и уж потом под их электрические характеристики и манеру подачи музыки подбирать усилитель (ну, или усилительную часть комбайна-цапа).

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

ИМХО, если нет особо планов по дальнейшему развитию системы (да и пожалуй даже если есть, то тоже), то лучше отталкиваться от наушников, НО при выборе наушников обязательно при этом прикидывать что в будущем планируется под них брать в части остального тракта, прежде всего исходя из того что некоторые наушники могут звучать прилично "от любой дырки" (ну пусть будут условно Фостексы TH600), а некоторые чтобы раскрыть придётся не только вложиться денежно, но и заморочиться с подбором-перебором-поиском всего и вся (например к HD800)... Ну и ещё чисто по моему опыту, у меня как изначально хобби аудиофильское от наушников строилось, так в итоге и осталось (DT880 600 Ом -> HE-6/LCD-2 -> SR-507 -> SR-009 / (хочу ещё AB-1266 и под них даже уже стоит усилитель с обвязкой, но увы денег на наушники эти пока нет... собственно это как раз те уши которые я не видел смысла брать без мощного хорошего усилителя...)), но это чисто мой опыт развития системы, не более того...

Изменено 9 мая, 2020 пользователем DragonOwen

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

@Boston,Можете не переживать. Разницу между цапами слышит только подготовленный аудиофил. Если конечно не сравнивать устройства у которых разница в цене в 10 раз.

Наушники всегда самая важная и индивидуальная часть.

[reutover 2 223]

Вот еще такой вопрос: а я не стану заложником лишь нескольких моделей ЦАПов, купив сначала наушники, а ЦАП во вторую очередь? Что проще подобрать - ЦАП к наушникам или наушники к ЦАПу? Спрашиваю потому, что я не в силах купить одновременно и уши, и ЦАП

Можно пойти и другим путём, купив сначала цап. Но только этот цап должен быть не начального уровня, и он должен раскачать ЛЮБЫЕ наушники. Этот путь будет дороже, но конечный результат может быть лучше. Если вы готовы к денежным вливаниям в ваше хобби, то велкам в наш клуб. Имея заведомо хороший цап, можно покупать разные наушники и оставлять себе понравившиеся. А то, что не понравилось - продавать на барахолке с значительным дисконтом.

[Boston 1]

Можно пойти и другим путём, купив сначала цап. Но только этот цап должен быть не начального уровня, и он должен раскачать ЛЮБЫЕ наушники. Этот путь будет дороже, но конечный результат может быть лучше. Если вы готовы к денежным вливаниям в ваше хобби, то велкам в наш клуб.

 

Для меня Ваш вариант, честно говоря, выглядит более привлекательным. Уж очень хочется нормально начать слушать музыку, а не звуки

Но с учетом моих скромных финансовых возможностей я все же предпочитаю ЦАП со встроенным усилителем - приобретение отдельных компонентов, увы, не потяну. Второй покупкой тогда станут кабели, а третьей - наушники.

Посему возвращаюсь с вопросом о "кандидатуре" ЦАПа. Если "связку" взять не получится, то начну хоть с него.

Кстати, хотел еще спросить: что Вы мне посоветуете как абсолютно не разбирающемуся в такой аппаратуре человеку - купить среднего уровня ЦАП, но новый (из тех, что советовали выше) или повыше классом, но б/у? Они вообще могут сломаться или практически вечные (не пинайте сильно за странный вопрос)?

[Pers102 1 498]

Но при этом пути начнете слушать музыку, только когда купите соответствующие наушники. На слабых наушниках цап и кабели раскрыть не удастся.

Не факт, что цап, кабели и уши с сразу и с первого раза понравятся и не придется продавать с 50% потерей цены.

[Michalich 27]

@Boston, как откроется Докторхед, вам прямая дорога туда: выбор огромный на разный кошелек, все дадут послушать. Брать в слепую вам крайне не рекомендую. Брать ли вам в итоге бу: сломаться может что угодно, ищите бу на гарантии. Но в первую очередь сами все послушайте, чтобы потом не расстраиваться. В ваши деньги можно много что подобрать и из нового, что будет вас радовать. А уж из бу можно уже и разгуляться.

[reutover 2 223]

Для меня Ваш вариант, честно говоря, выглядит более привлекательным. Уж очень хочется нормально начать слушать музыку, а не звуки Но с учетом моих скромных финансовых возможностей я все же предпочитаю ЦАП со встроенным усилителем - приобретение отдельных компонентов, увы, не потяну. Второй покупкой тогда станут кабели, а третьей - наушники. Посему возвращаюсь с вопросом о "кандидатуре" ЦАПа. Если "связку" взять не получится, то начну хоть с него. Кстати, хотел еще спросить: что Вы мне посоветуете как абсолютно не разбирающемуся в такой аппаратуре человеку - купить среднего уровня ЦАП, но новый (из тех, что советовали выше) или повыше классом, но б/у? Они вообще могут сломаться или практически вечные (не пинайте сильно за странный вопрос)?

Начнём с того, что я под словом ЦАП подразумевал именно цап со встроенным усилителем для наушников, обычно его называют комбайн. Если денег не шибко много, то по этому пути лучше не идти. Он подразумевает постоянную трату денег. На счёт новый - не новый могу только своё мнение сказать. Если вы знаете бывшего владельца (пусть и не лично, а из тех кто здесь на форуме, или на другом форуме присутствуют), то покупка оправдана, по иному я-бы не стал рисковать. Сломаться может любое устройство. Тут как повезёт. Я примерно так-же думал поначалу как вы. В результате выбрал компромиссный вариант. Купил топовые наушники и среднего уровня комбайн. В результате получил на 90 процентов то, что хотел. И самое главное: обязательно слушайте и наушники и комбайн перед покупкой. Вкусы и предпочтения у всех разные. И не болейте.)))

[Pers102 1 498]

Опять же бу может не понравится, но вернуть его маловероятно, а новый можно вернуть 7 дней в инетмагазине и 14 в обычном

[Rutger 15 742]

Кстати, хотел еще спросить: что Вы мне посоветуете как абсолютно не разбирающемуся в такой аппаратуре человеку - купить среднего уровня ЦАП, но новый (из тех, что советовали выше) или повыше классом, но б/у? Они вообще могут сломаться или практически вечные (не пинайте сильно за странный вопрос)?

В районе 40-50 т.р. есть очень хорошие винтажные мультибитные варианты ЦАПов (за свою стоимость), которые полностью удовлетворяют вашим запросам по форматам и музыкальным стилям и оправдывают свою стоимость на 200 процентов.

Это конечно только вторичка + винтаж подразумевает понимание, что, в каком состоянии, где и для чего берется, поэтому просто обозначу наиболее интересные варианты в данном бюджете (будет желание, почитайте о каждом по отдельности):

Apogee DA-1000, Metrum Octave, Wadia 12, Hegel HD20. Чуть подороже - Nad M51 или Theta DS Pro 5 или на R2R можно посмотреть - Denafrips Ares.

 

Вторички бояться не нужно. Важно знать, у кого (репутация продавца) и в каком состоянии (как техническом, так и косметическом) приобретается интересующий аппарат.

Есть "стерео-таски", где человек из города продавца может подъехать и посмотреть интересующий товар (и сам его и отправить по договоренности), есть Яндекс-доставка, есть Пейпел с гарантией возврата денег. Вариантов себя обезопасить хватает.

Также, аппараты на вторичке вполне могут иметь еще не закончившийся гарантийный срок.

Да, это палка о двух концах, с одной стороны, можно купить хороший аппарат по стоимости даже 30-50 % от нового, с другой есть риски надежности продавца, отсутствия гарантии, состояния товара... Все решаемо, но здесь скорее рассматривать нужно каждую конкурентную ситуацию о продаже- покупки по отдельности.

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Rutger

[Chthon 1 198]

Вот еще такой вопрос: а я не стану заложником лишь нескольких моделей ЦАПов, купив сначала наушники, а ЦАП во вторую очередь?

Что проще подобрать - ЦАП к наушникам или наушники к ЦАПу?

 

не станете

 

большинство наушников "легко раскачиваются" то есть не требуют особо мощного усиления - и подбор цапа к таким наушникам не представляет никакой проблемы - практически все они будут играть хорошо, и выбор можете осуществлять исходя из пользовательских характеристик (количество входов-выходов, наличие/отсутствие блютуз и прочее)

 

сначала поспрашивайте какая модель наушников лучше всего подходит под вашу музыку - почитайте соответствующие ветки (тут много любителей тяжелой музыки)

из насоветованных моделей посмотрите те, что легко раскачиваются - или пусть это будет одним из условий при выборе модели для советчиков

 

и помните, пока вы не купите нормальные наушники - музыка не начнется

так что меняя очередность и приобретая сначала цап вы откладываете этот момент

если купите что-то типа Denon 7200 то их и правда сначала уже от компьютерного выхода слушать можно будет

а что вы будете в цап включать, если купите его в начале?

 

и определите бюджет ваш более точно

а то вам уже начинают советовать аппараты по 50-60 тр на вторичке - это вместе с кабелями под 150 тр на связку без наушников?

лучше сразу скажите что не готовы потратить на все допустим 60 тр (или 80 тр)?

и от этого уже удобнее плясать - купив на большую часть суммы хорошие уши и потом выбрав недорогой комбайн (коих достаточно)

[Chthon 1 198]

а ещё стоит в голове держать следующее:

большинству советчиков сложно абстрагироваться от их сегодняшних предпочтений...

 

кто-то прошел многолетний путь и пришел к изысканным винтажным мультибитам... другой пришел к топовым электростатам и кабелям, каждый из которых стоит в три раза больше вашего бюджета

 

тут сложно представить себя на вашем месте (или вспомить себя на этом этапе пути)

 

не все могут корректно посоветовать новичку (пусть это не прозвучит в обиду уважаемым членам форума)

 

если вы не планируете тратить много на это хобби, погружаться в пучину аудиофилии и "поиска своего звука" то вполне можно будет собрать простую, бюджетную и хорошо играющую связку под вашу музыку!

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Chthon

[avdrool 1 192]

если вы не планируете тратить много на это хобби, погружаться в пучину аудиофилии и "поиска своего звука" то вполне можно будет собрать простую, бюджетную и хорошо играющую связку под вашу музыку!

Да все поначалу не планируют тратить деньги на это хобби. Я когда beyerdynamic dt770 pro за 12 тыс. брал вначале тоже не планировал и не предполагал что впилю ещё 300 с лишним тыс. Если б мне тогда сказали сколько я потрачу, я б охренел.

 

и помните, пока вы не купите нормальные наушники - музыка не начнется

Наушники тыс за 70 и к ним юсб свисток за 4 и будет счастье!

[Pers102 1 498]

Остановится далеко не все могут - как в казино

[avdrool 1 192]

Остановится далеко не все могут - как в казино

Я это написал к тому, что лучше уж сразу хорошую дорогую связку взять, дешевле выйдет, чем медленно расти покупать и продавать компоненты.

[reutover 2 223]

если вы не планируете тратить много на это хобби, погружаться в пучину аудиофилии и "поиска своего звука" то вполне можно будет собрать простую, бюджетную и хорошо играющую связку под вашу музыку!

Вот это верно. Сначала нужно выбрать путь, по которому хочется идти, а уж потом, исходя из выбора что-то покупать.)))

[Pers102 1 498]

Без тренированного слуха, отличного по качеству контента, времени, желания и возможности слушать далеко не каждый может осознать что ему надо потратить 50к-1лям-...