Независимый рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Сомнительная реклама сомнительного цапа с сомнительным звуком от сомнительного разработчика. Я думал, в качестве авторитетов вы назовёте Lavry, Prism Sound, Lynx Studio, dCS и т.д.

[Chthon 1 293]

Сомнительная реклама сомнительного цапа с сомнительным звуком от сомнительного разработчика. Я думал, в качестве авторитетов вы назовёте Lavry, Prism Sound, Lynx Studio, dCS и т.д.

 

я говорил о молодых разработчиках из Китая, выстраивающих бренд в данное время...

порекомендуйте ваши Lavry и dCS ILYA1972 - он тоже о них ранее вряд-ли слышал - пусть цены погуглит =))))

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Кстати denafrips очень достойный производитель, сейчас один из ведущих. Отзывов в мире все больше и больше и репутация постоянно растёт у них. Арес сам не слышал, но терминатор за свои деньги шикарная вещь, я сравнивал с directstream за 6к и терминатор был живее, натуральный и музыкальный. Да и по деталям не проигрывал в общем. Многие сравнивали его с европейскими цапами ща 8-12к и тоже отмечали что он им не проигрывает. То есть цены у них неплохие, а младшие модели по цене качеству вроде считаются вообще лучшими вариантами на рынке, одними из. Вполне можно рассмотреть такой вариант.

Изменено 21 июня, 2019 пользователем Edward XV

[shag 390]

отличный цап!

я сейчас жалею что его продал... поспешил... =)

возможно заново приобрету его во вторую систему...

С точки зрения статистики, отзывов на "независимых" форумах, объемах продаж, количестве довольных аудиофилов авторитетами будут всегда китайские погремушки. Самые большие деньги и обороты всегда делали на массовом ширпотребе. Это безусловный успех и авторитет этих компаний.

Но скорее всего человек писал не об этом. Ему необходимо изделие не массовое, а прежде всего "звучащее". Никогда массовые продукты не были качественные, нет таких запасов компонентов.

Изменено 21 июня, 2019 пользователем shag

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Если денег очень жалко, можно купить Behringer.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

отличный цап!

я сейчас жалею что его продал... поспешил... =)

возможно заново приобрету его во вторую систему...

С точки зрения статистики, отзывов на "независимых" форумах, объемах продаж, количестве довольных аудиофилов будут всегда китайские погремушки. Самые большие деньги и обороты всегда делали на массовом ширпотребе. Это безусловный успех и авторитет этих компаний.

Но скорее всего человек писал не об этом. Ему необходимо изделие не массовое, а прежде всего "звучащее". Никогда массовые продукты не были качественные, нет таких запасов компонентов.

 

сами по себе компоненты никак не звучат. звучит конкретное итоговое устройство и мой терминатор звучал просто отлично, ширпортреб или нет не знаю - но звучал он как надо, не думаю что много есть цапов звучащих лучше за сравнимые деньги, не факт что есть такие вообще. есть те кто променял рокну и тоталдаки на терминатор к слову.

[Chthon 1 293]

С точки зрения статистики, отзывов на "независимых" форумах, объемах продаж, количестве довольных аудиофилов будут всегда китайские погремушки. Самые большие деньги и обороты всегда делали на массовом ширпотребе. Это безусловный успех и авторитет этих компаний.

 

расскажите мне об объемах продаж компаний Denafrips и Holo...

вы видели фотографии с производства?

какие там обороты? где там "массовый" продукт?

 

вам застит глаза о мем "китайском ширпотребе" - огромных фабриках штампующих дешевки миллионными тиражими...

 

Denafrips и Holo - явно "бутиковые" компании, с небольшим производством

количество проданных экземпляров исчисляется сотнями, а не миллионами =))))

Изменено 21 июня, 2019 пользователем Chthon

[Бруно 5 550]

расскажите мне об объемах продаж компаний Denafrips и Holo...

объёмы копаний впечатляют..

капитализация боле 4 млрд.$

[Chthon 1 293]

расскажите мне об объемах продаж компаний Denafrips и Holo...

объёмы копаний впечатляют..

капитализация боле 4 млрд.$

 

а председатель совета директоров - рептилоид!

[Игорь Тихомиров 350]

Внутри аудиофильские конденсаторы и схема питания видно серьезная

Зачем такая батарея электролитов?

[shag 390]

сами по себе компоненты никак не звучат. звучит конкретное итоговое устройство и мой терминатор звучал просто отлично, ширпортреб или нет не знаю - но звучал он как надо, не думаю что много есть цапов звучащих лучше за сравнимые деньги, не факт что есть такие вообще. есть те кто променял рокну и тоталдаки на терминатор к слову.

Вы как обычно разводите многословную теорию. Каждый компонент звучит и это хорошо слышно, когда изделие в макетном исполнении, можно заменить некоторые детали: конденсаторы, резисторы, дроссели, провода... Но это тонкая настройка, которую не все услышат и большинству просто не нужна. Это наоборот, не массовое изделие - слепили из того, что было под руками. А подобрали, что лучше звучит.

 

расскажите мне об объемах продаж компаний Denafrips и Holo...

вы видели фотографии с производства?

какие там обороты? где там "массовый" продукт?

 

вам застит глаза о мем "китайском ширпотребе" - огромных фабриках штампующих дешевки миллионными тиражими...

 

Denafrips и Holo - явно "бутиковые" компании, с небольшим производством

количество проданных экземпляров исчисляется сотнями, а не миллионами =))))

Думаю вы владеете гуглом и сами все найдете, мне даже читать не интересно об этой компании, посмотрев их авторитетное изделие.

"Бутиковые" компании, это наверно из мира моды... Ширпотреб с наклейкой бренда. И эта наклейка будет стоить в несколько раз дороже изделия.

Изменено 21 июня, 2019 пользователем shag

[Chthon 1 293]

там только с виду "конденсаторы" внутри натыканы - а на самом деле это особые технологии по управлению гоями...

и для укрепления влияния китайского уицраора...

 

Изменено 21 июня, 2019 пользователем Chthon

[aist 245]

Зачем такая батарея электролитов?

Корпус низкий..

[shag 390]

Зачем такая батарея электролитов?

Наверно чтобы всех в мире победить по количеству пульсаций в БП. Бумага-масло не поместились

Изменено 21 июня, 2019 пользователем shag

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

 

Вы как обычно разводите многословную теорию. Каждый компонент звучит и это хорошо слышно, когда изделие в макетном исполнении, можно заменить некоторые детали: конденсаторы, резисторы, дроссели, провода... Но это тонкая настройка, которую не все услышат и большинству просто не нужна. Это наоборот, не массовое изделие - слепили из того, что было под руками. А подобрали, что лучше звучит.

 

 

не соглашусь. сами по себе отдельные элементы абсолютно никак не звучат. они звучат все вместе как конечное устройство. и после многосложного тюнинга. цель которого - получить хороший звук. просто кто то один раз эту большую работу проделал - подогнав все детали друг к другу, сто раз протестировав и все перепробовав, подобрав нужную схему с точки зрения и экономики и звука, зафикисровав это и выпустив в большом количестве, получив хорошую экономию на масштабе. а кто то просто покупает компоненты подороже чтобы собрать с клиента денег побольше, мол они лучше, добавляет 100% к этому типа за работу, тогда как в нормальных устройств она процентов 10-15, делает устройство с совершенно непрогнозируемым звуком - как получится и берет тройную-четвертную цену по сравнению с аналогичным китайским девайсом. плюс только что это Россия и тут этот авторский труд в целом будет ниже аналогичного европейского - но все равно в разы больше чем поточного китайского. но в принципе если очень хочется что то уникальное - можно за это и переплатить. правда потом еще фиг его кому продашь. в общем везде есть свои плюсы и минусы, но для начинающего лучше начинать с чего то понятного, и только когда будет большой опыт и полное понимание что на рынке нет ничего нужного именно ему по каким либо параметрам - можно сделать и на заказ.

[shag 390]

не соглашусь. сами по себе отдельные элементы абсолютно никак не звучат. они звучат все вместе как конечное устройство. и после многосложного тюнинга. цель которого - получить хороший звук. просто кто то один раз эту большую работу проделал - подогнав все детали друг к другу, сто раз протестировав и все перепробовав, подобрав нужную схему с точки зрения и экономики и звука, зафикисровав это и выпустив в большом количестве, получив хорошую экономию на масштабе. а кто то просто покупает компоненты подороже чтобы собрать с клиента денег побольше, мол они лучше, добавляет 100% к этому типа за работу, тогда как в нормальных устройств она процентов 10-15, делает устройство с совершенно непрогнозируемым звуком - как получится и берет тройную-четвертную цену по сравнению с аналогичным китайским девайсом. плюс только что это Россия и тут этот авторский труд в целом будет ниже аналогичного европейского - но все равно в разы больше чем поточного китайского. но в принципе если очень хочется что то уникальное - можно за это и переплатить. правда потом еще фиг его кому продашь. в общем везде есть свои плюсы и минусы, но для начинающего лучше начинать с чего то понятного, и только когда будет большой опыт и полное понимание что на рынке нет ничего нужного именно ему по каким либо параметрам - можно сделать и на заказ.

Спор не конструктивный, все что вы описали выше работа копирайтеров для рекламы или для "авторитетных" форумов. Личный опыт дает противоположные результаты, но тут ваше право верить или проверить

Шаблонный коммерческий подход, предлагаете человеку тренировать свой слух путем долгого перебора изделий с постоянным незначительным ростом уровня компонентов. Купил за 100, продал за 50, купил за 200, продал за 100... И к пенсии, он дойдет до "можно сделать и на заказ", потратив астрономическую сумму на опыты. И при этом по-дружески заботитесь о бюджете соратника

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Ну у меня как бы совсем не маленький опыт в этом деле, 12 лет уже все пробую и подбираю) и купить за 100 и продать за 50 гораздо лучше чем купить тоже самое за 300 и продать за те же 50)

[shag 390]

Ну у меня как бы совсем не маленький опыт в этом деле, 12 лет уже все пробую и подбираю) и купить за 100 и продать за 50 гораздо лучше чем купить тоже самое за 300 и продать за те же 50)

Смотря в каком деле... Если вы не слышите изменения при замене отдельного элемента в изделии, это не совсем объяснимо. Большинство людей слышат изменения от замен ламп, от замены кабелей (это самое простое). А у вас 12 лет и результат - "сами по себе отдельные элементы абсолютно никак не звучат".

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

лампы и кабели тоже сами по себе не звучат. можете взять лампу и попробовать ее послушать) она звучит только в сочетании с конкретным аппаратом - так и ли иначе. а с другим по другому. и то производители оставляют в основном подбор ламп и кабелей внешних пользователям, не включают в свой анализ когда создают устройство. а все что внутри включают и подбирают все компоненты, которые сами по себе абсолютно никак не звучат, в систему которая звучит так как они хотят и стоит столько сколько они хотят. и перепробовав сотни возможных вариантов выпускают в серию самый удачный по звуковым и экономичесим параметрам. с их точки зрения. и когда на рынке сотни устройств которые оптимальны с разных точек зрения цены и звука - 99,9 % пользователей обязательно смогут найти свой вариант, цап сейчас весьма отработанная штука, их тысячи уже. и только один Бруно и им подобные все ищут свою кошку в черной комнате, которой там нет) это тоже своего рода хобби))

[shag 390]

лампы и кабели тоже сами по себе не звучат. можете взять лампу и попробовать ее послушать)

Все понятно

[ILYA1972 18]

Вот только хотел написать то же самое про кондеры, не успел просто.

Что это за схемотехника? Единственное если предположить что все они запараллелены и это чтоб не ставить большую банку. Имхо, очень странно. И интересно будет когда они там начнут вздуваться :-)

А еще странно что «профессиональный» балансный выход но при этом нет балансного входа AES/EBU...

 

А о какой массовости вообще может идти речь применительно к цапам? «Нормальные» люди вообще не в курсе что это и зачем, все знают что для этого есть ресиверы

[Demograf 2 550]

лампы и кабели тоже сами по себе не звучат. можете взять лампу и попробовать ее послушать)

Все понятно

Алексей , долго старался

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

лампы и кабели тоже сами по себе не звучат. можете взять лампу и попробовать ее послушать)

Все понятно

 

так и есть - давайте я дам вам лампу и вы скажете как она звучит) у меня их много, посмотрю на ваши потуги))

[Demograf 2 550]

лампы и кабели тоже сами по себе не звучат. можете взять лампу и попробовать ее послушать)

Все понятно

 

так и есть - давайте я дам вам лампу и вы скажете как она звучит) у меня их много, посмотрю на ваши потуги))

Молодой человек, Вы бы знали или хотя бы догадывались с кем Вы говорите. Это единственный из людей через кого прошло сотни видов ламп. Ваш опыт с тремя аппаратами на фоне его опыта это просто детский сад.

[Ragnar-BY 3 133]

Не то, чтобы я был большим поклонником Денафрипсов, но "батарея кондёров" - абсолютно разумное решение. Внутреннее сопротивление такой сборки меньше, чем у одного большого, сечение ножек суммарно тоже будет больше. Сборка маленьких электролитов отдаст ток быстрее, чем один большой - лучше динамика звучания. Насчёт того, что электролиты... судя по количеству, это не проходные, а питание. Что ещё вы рассчитывали увидеть в питании? Даже Мундорф предлагает электролитические конденсаторы для питания аудиотехники.

 

Вздуться, да, в теории сборка имеет больше шансов. Но на практике никто на Аресы не жалуется, значит всё ок.

 

Этот карго-культ бумаги, кенотронов и прочих "тру-компонентов" уже просто смешон.