Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Rastaman 1 336]

На Али сейчас вроде как снова старая цена на Канарейку-2, практически в 20-ку уложитесь. На ВЧ правда может быть чуть ярковато, а так конечно достойный аппарат и продастся потом всегда.

Изменено 23 апреля, 2022 пользователем Rastaman

[fill-levin 2]

45 минут назад, Ololoshevkin сказал:

Какой бюджет на комбайн? 

В остальном же Канарейка хороший вариант.

200$ +-50

[Pomo 825]

Canary II, Fiio K5 Pro, Topping DX3 Pro+.

 

У меня были Fiio и Canary. Канарейка чуть мощней и дает более яркий звук. Fiio нейтральней, дешевле и лучше по эргономике.

[Ololoshevkin 989 1 Тракты]

8 минут назад, fill-levin сказал:

200$ +-50

Тогда, думаю, точно канарейка

[fill-levin 2]

по драйверам с win10 проблем не возникает?
спасибо за советы

[Chaalaloee 284]

5 часов назад, fill-levin сказал:

по драйверам с win10 проблем не возникает?

Не, всё нормально. 

[maro 1 445]

12 часов назад, Ololoshevkin сказал:

Тогда, думаю, точно канарейка

перед покупкой я бы обратил внимание на эргономику этого устройства. Например - для меня раньше неприемлема была кнопка вкл\выкл на задней панели. Но как только замутил стойку, проблема ушла, хотя с Ifi это и не актуально - все управление на морде

 

Fiio K5 не зашел вообще по звуку. Плоский, блеклый. 
Топпинг Dx3 - отличный аппарат, но довольно темный, и сцена не большая (я про первую версию, про остальные не скажу). В остальном - супер. 

 

[Dimitry188 819]

В 22.04.2022 в 20:40, fill-levin сказал:

Здравствуйте форумчане.

Хочу приобрести цап+комбайн для наушников Philips Fidelio x3

Может кто что посоветует?

В данный момент смотрю в сторону FiiO K5 Pro ESS.

Есть ли какие альтернативы в этом бюджете?

У меня от Fiio K5 Pro остались очень плохие впечатления.
Безусловно агрегат очень аккуратный, но звучат нём хорошо только 32-омные внутриканалки.
Для требовательных полноразмеров он категорически не подходит - похоже, не хватает мощности.
Громкость есть, но качественного звука - нет.

32-омные планары Hifiman Ananda тоже не вытягивает.

Я бы рекомендовал посмотреть в сторону Ifi Zen dac v2 - до последних колебаний цен это было лучшее из бюджетных решений.

Но к нему нужно докупать блок питания.

Мои 32-омные AKG K812 это устройство "вытягивает" (раскрывает) идеально. 

 

Если потом обновите наушники до более высокоомных - можно будет докупить отдельный усилитель.

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Dimitry188

[Rastaman 1 336]

30 минут назад, Dimitry188 сказал:

У меня от Fiio K5 Pro остались очень плохие впечатления.
Безусловно агрегат очень аккуратный, но звучат нём хорошо только 32-омные внутриканалки.
Для требовательных полноразмеров он категорически не подходит - похоже, не хватает мощности.
Громкость есть, но качественного звука - нет.

32-омные планары Hifiman Ananda тоже не вытягивает.

Я бы рекомендовал посмотреть в сторону Ifi Zen dac v2 - до последних колебаний цен это было лучшее из бюджетных решений.

Но к нему нужно докупать блок питания.

Мои 32-омные AKG K812 это устройство "вытягивает" (раскрывает) идеально. 

 

Если потом обновите наушники до более высокоомных - можно будет докупить отдельный усилитель.

А по мощности у Ifi Zen dac v2 заявлено всего до 380 мВт.  Получается Канарейка-2 мощнее?

[Dimitry188 819]

10 минут назад, Rastaman сказал:

А по мощности у Ifi Zen dac v2 заявлено всего до 380 мВт.  Получается Канарейка-2 мощнее?

Заявленным производителем цифрам я бы тут вообще не верил.

На оф. сайте Fiio K5 Pro написано "это устройство прекрасно подходит к любым наушникам". Что и близко не соответствует реальности - уже 250-омные полноразмерные наушники это устройство откровенно "не тянет".

 

Есть хороший и достаточно правдоподобный сайт с измерениями - даю ссылки:

 

У Fiio K5 Pro:

(смотрите в таблицу "Мощность", она примерно в середине страницы)

на 32 Ом нагрузки - 613 мВт в классе АБ (это всё ещё очень хороший звук, искажения минимальны)

на 300 Ом - только 66 мВт. (этого явно недостаточно для нормального звука у полноразмерных наушников, желательно иметь хотя бы 200 мВт.)

Отчет измерений FiiO K5 Pro Hi - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) 

 

У DAART Canary II:

На 30 Ом - 1372 мВт (более чем достаточно)

На 300 Ом - 159 Мвт

Отчет измерений DAART Canary II - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) 

 

А вот про Ifi Zen dac (у Zen dac 2 мощность практически та же, только MQA добавили) этот сайт пишет какую-то ерунду:

якобы на 30 Ом мощность в классе АБ по "обычному" выходу только 2 мВт (максимальная с искажениями - 131 мВт)

Отчет измерений iFi ZEN DAC Single Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) 

и по балансному выходу - только 0.4 мВт (максимальная с искажениями - 32 мВт.)

Отчет измерений iFi ZEN DAC Balance Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) 

 

Похоже, что тут измеряли Ifi Zen dac без подключения к нему блока питания (в комплект не входит, нужно докупать отдельно).

То есть в режиме "чистого ЦАПа".

И устройству в режиме питания только по USB3 "тупо" не хватало мощности.

 

У меня Ifi Zen dac v2 с дополнительно купленным блоком питания звучит отлично.

Для 32-омных наушников разницы в звуке между "чистым" Ifi Zen dac v2 и с подключённым к нему усилителем Ifi Zen Signature 6xx никакой не слышно.

[Max_A 206]

16 минут назад, Dimitry188 сказал:

У меня Ifi Zen dac v2 с дополнительно купленным блоком питания звучит отлично.

Что за блок?

[generic 2 608]

1 час назад, Dimitry188 сказал:

32-омные планары Hifiman Ananda

25 Ом

 

Ананда занятные в плане потребления
вроде и чуйка не низкая - 103 дБ, и от плеера отлично раскачиваются даже от 3.5 дырки, но на стационаре им можно поддавать побольше и они это охотно хавают

то есть они вполне себе портативные по требовательности к усилению, но если поддать жару на хорошем усилке, то только в путь

[Dimitry188 819]

1 час назад, Max_A сказал:

Что за блок?

Обычный 5-вольтный блок питания от Ifi:

Купить сетевой зарядный устройство iFi iPOWER 5V/2.5A по цене от 6256 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) 

 

В комплект не входит.

Звук реально становится лучше.

 

Кстати, на официальном сайте Ifi на странице с техническими параметрами IFi Zen Dac v2 отдельно подчёркивается, что заявленные параметры - при условии использования блока питания.

И что без него всё может быть по-другому.

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Dimitry188

[Dimitry188 819]

21 минуту назад, generic сказал:

25 Ом

 

Ананда занятные в плане потребления
вроде и чуйка не низкая - 103 дБ, и от плеера отлично раскачиваются даже от 3.5 дырки, но на стационаре им можно поддавать побольше и они это охотно хавают

то есть они вполне себе портативные по требовательности к усилению, но если поддать жару на хорошем усилке, то только в путь

Вы правы, 25 Ом.

 

Но насчёт "раскачиваются от любой дырки" - это не так.

Им требуется мВт 600-700 минимум. И, похоже, ещё и по току есть требования.

На Fiio K5 Pro они категорически "не звучат".

 

За что их так хвалят я понял только после того, как подключил их к Ifi Micro iDSD Signature.

[generic 2 608]

3 минуты назад, Dimitry188 сказал:

Им требуется мВт 600-700 минимум

пруф есть какой-то или это ваше оценочное суждение?

 

[generic 2 608]

6 минут назад, Dimitry188 сказал:

На Fiio K5 Pro они категорически "не звучат".

ну может сама коробка - гавно, тогда неудивительно

у меня от Cayin N6 II - A01 от 3.5 как я сказал выше, а это всего 245mW они звучали музыкальнее, чем от стационара Audio GD D 28-38, царство ему небесное

[Dimitry188 819]

14 минут назад, generic сказал:

пруф есть какой-то или это ваше оценочное суждение?

 

Встречал такую цифру на профильных форумах.

 

Плюс в лично моём опыте на Fiio K5 Pro для обеспечения комфортного уровня громкости нужно было выставлять регулятор громкости при максимальном усилении (гейне) примерно на 70 процентов от максимума.

Что примерно соответствует этой оценке.

 

Планары "впитывают мощность" весьма бодро.

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Dimitry188

[Dimitry188 819]

11 минут назад, generic сказал:

ну может сама коробка - гавно, тогда неудивительно
 

Да, я тоже думаю, что это были какие-то внутренние ограничения Fiio K5 Pro.

[generic 2 608]

Только что, Dimitry188 сказал:

Плюс в лично моём опыте на Fiio K5 Pro для обеспечения комфортного уровня громкости нужно было выставлять регулятор громкости при максимальном усилении (гейне) примерно на 70 процентов от максимума.

ну вот на плеере, на хай гейне, при 245мВ я слушал на громкости 50 из 100, это комфортная для меня громкость - не орущая, средняя

как я сказал, плеер в данном случае был музыкальнее, интереснее стационара 28.38
собственно, из-за этого я от него избавился и систему обновил

теперь плеер далеко позади текущей системы, но я по-прежнему могу слушать от плеера и получать кайф от Ананды, звук там есть - и тело есть, и пространство объемное, и детальки
полагаю, что от 4.4 (530 мВ) прирастет и в телесности, и в динамике, и в контроле
так что не вижу никаких проблем гонять ее от плеера более-менее достойного

K5 не слушал, но очевидно, что это совсем начальный уровень и даже если проблем с раскачкой не будет, то звук там вряд ли есть

[Dimitry188 819]

7 часов назад, generic сказал:

K5 не слушал, но очевидно, что это совсем начальный уровень и даже если проблем с раскачкой не будет, то звук там вряд ли есть

Как ни странно, звук там отличный.
Если слушать в хороших внутриканалках - вообще никаких претензий к звуку.

Fiio FH5s, Hidizs MS4 Mermaid и Moondrop Variations звучат превосходно.

 

Но если подключить что-нибудь более требовательное, какие-нибудь 250-омные наушники, то качественный звук пропадает.
Такое вот странное устройство.

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Dimitry188

[fill-levin 2]

В 25.04.2022 в 10:29, Dimitry188 сказал:

Я бы рекомендовал посмотреть в сторону Ifi Zen dac v2 - до последних колебаний цен это было лучшее из бюджетных решений.

в обзорах ценник 15 был до, сейчас за 17 можно выцепить с кешбеками.

Закажу пожалуй его.

Еще раз всем спасибо за советы

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

а у кого нибудь был Барток? что то задумался...

[maro 1 445]

1 час назад, Edward XV сказал:

а у кого нибудь был Барток?

вот так легко перескочить с устройства за 15 тысяч рублей, обсуждаемого выше, на 1,6 млн))) 
Вроде и функционал схож, а цена аж в 106 раз больше! 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

сейчас что то можно купить за 15к??? не знал. да и барток увы за 1.6 купить нереально - написал одному в авито - сказали 1.9...

[Urez 2 505]

3 часа назад, Edward XV сказал:

сейчас что то можно купить за 15к??? не знал. да и барток увы за 1.6 купить нереально - написал одному в авито - сказали 1.9...

Марсель "странник" был на dastereo, он когда-то на Квинту смог "надавить" через головной офис саксов, может сможет помочь.