Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

22 часа назад, CHAY сказал:

Ну я то схожу послушаю)
 

 

 

И Бифрост, и свисток, и безродного китайца? Конечно послушайте. Лишь в персональном сравнении своими ушами истина.

 

22 часа назад, CHAY сказал:

А Бифрост - это schiit bifrost

 

А... Он, надо полагать, не китаец, а Proudly Made in USA. Да, не буду спорить - такой шильдик должен добавлять осознания правильной покупки. Я сам на такое нередко ведусь ))

 

22 часа назад, CHAY сказал:

И не вижу логической связи между покупкой китайца на 1543, мультибитного "свистка" и словами:

 

 

Давайте посмотрим от обратного. Можете ли Вы утверждать:

• Звук любого мультибита НЕ идеален для фонового прослушивания музыки
• Звук НЕ любого мультибита идеален для фонового прослушивания музыки (то есть у Вас есть личный опыт прослушивания мультибита непригодного для фона)
• Звук любого мультибита идеален для НЕ фонового прослушивания музыки
• Звук любого мультибита идеален для фонового прослушивания НЕ музыки (аудиокниг, например)

Если нет, то в чём предмет спора? Я - высказал мнение основанное на персональном опыте. У Вас есть противомнение основанное на персональном опыте?

 

[CHAY 6 394]

PA3BPAT, Вы нагородили кучу ненужного вместо элементарных пояснений.

Я лишь не понял эту фразу:

В 06.01.2022 в 11:44, PA3BPAT сказал:

на мой вкус звук любого мультибита

За такими словами стоит либо десятки отслушанных аппаратов, включая топовые,
либо это просто неуклюжая фраза.
Зачем в заблуждение вводить? Я например, вообще не слушал мультибиты.
На данный момент по теории есть представление о гипотетически интересном для меня звуке,
а так же отзывы по разным уровням реализации.
 Если прочитать, к примеру: "Имел 2 бюджетных таких-то мультибита - мнение по ним такое..." - 
здесь бы у меня вопросов не возникло.

 

[Delta213 365]

CHAY  Если ищешь мультибит, смотри в сторону TDA1541, AD1862, PCM63, PCM58, PCM1702 (1704), AD1865 пожалуй всё, д20400 я предлагать не буду

Можно поискать сд плееры на таких чипах, даже уже не читающих/заикающихся, такие даже лучше, цена меньше. Их можно переделать в юсб/спдиф цап.

[CHAY 6 394]

2 минуты назад, Delta213 сказал:

Их можно переделать в юсб/спдиф цап.

Ну, как бы... не хотелось бы возиться)
 Вообще интерес есть в плане расширения кругозора.
Может быть я сейчас не очень понимаю преимущества и недостатки ДС, потому что практически не сравнивал.
А ещё мне необходима возможность проигрывать native DSD.
 

[Delta213 365]

4 минуты назад, CHAY сказал:

Ну, как бы... не хотелось бы возиться)

Я же не предлагаю самому с этим возиться, тем более для этого нужны соответствующие знания, но все реально. С дсд то это АК449х или сэйбры.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

17 часов назад, CHAY сказал:

PA3BPAT, Вы нагородили кучу ненужного вместо элементарных пояснений.

 

Каков вопрос - таков ответ.

 

17 часов назад, CHAY сказал:

За такими словами стоит либо десятки отслушанных аппаратов, включая топовые,
либо это просто неуклюжая фраза.

 

Ну да, практически все аппараты фирм с активным маркетингом за последние лет 6 предковидных. Вы полистайте этот форум за те годы - разумеется там не так много о мультибитах, лишь самое интересное с посещённых фестивалей и выставок (обычно это не мультибиты).

 

17 часов назад, CHAY сказал:

Зачем в заблуждение вводить? Я например, вообще не слушал мультибиты.

 

Именно. О чём Вы тогда? Не слушал, а встрять нужно...

Собственно я зашёл сюда не о мультибитах дискутировать, а ответить конкретному товарищу по конкретному "свистку". Но раз у него больше вопросов нет, то счастливо теоретизаровать. Благодарные уши найдутся.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

15 часов назад, Delta213 сказал:

CHAY  Если ищешь мультибит, смотри в сторону TDA1541, AD1862, PCM63, PCM58, PCM1702 (1704), AD1865 пожалуй всё, д20400 я предлагать не буду

 

Я бы добавил, что "смотри в сторону пассивных резисторных линеек на современной цифровой коммутации" - Оставь ретро-звук от ретро-чипов истории.))

Но, опять же, это я. Мои советы не каждому подходят.

[Delta213 365]

1 час назад, PA3BPAT сказал:

Я бы добавил, что "смотри в сторону пассивных резисторных линеек на современной цифровой коммутации"

Никогда резисторы не дадут линейности в младших разрядах!!! А то дураки бурые и аналоговые девицы,  лазером тримминговали каждый чип от 18 и выше разрядных мультибитов.

[Delta213 365]

48 минут назад, algato77 сказал:

Нет у CHAY младших разрядов, он DSD слушает.

И это правильно! Но тогда мультибит не вписывается в концепцию.

[Tibidox 3]

В 15.12.2021 в 18:47, metalhead сказал:

Tibidox послушайте в магазине новый флагман Fiio K9 Pro на топовом чипе АК4499EQ

Купил FiiO K9 Pro, доволен, спасибо за рекомендацию.

[Dimitry188 815]

Купил FiiO K9 Pro,

С высокоомными и планарными наушниками пробовали? Раскрывает?
Хватает мощности?


Отправлено с моего HMA-L29 через Tapatalk

[Tibidox 3]

37 минут назад, Dimitry188 сказал:

 

С высокоомными и планарными наушниками пробовали? Раскрывает?
Хватает мощности?


Отправлено с моего HMA-L29 через Tapatalk
 

у меня сейчас TH900mk2 и Denon 7200. Лучше всего звучат (шире, детальнее) на максимальном уровне усиления. Так все хорошо, претензий у меня нет.

Кажется, что для тугих ушей понадобится отдельный усилитель, все-таки. Либо по балансу подключать, у меня пока кабеля нет, но с балансом должно хватить.

Изменено 13 января, 2022 пользователем Tibidox

[PowerMetal 300]

Там на балансном вроде 2W всего на 32Ом... если я правильно понял. Маловато.

Но выглядит устройство красиво, да и АК4499 - тоже хорошо. Интересно было бы послушать.

Изменено 14 января, 2022 пользователем PowerMetal

[Dimitry188 815]

25 минут назад, PowerMetal сказал:

Там на балансном вроде 2W всего на 32Ом... если я правильно понял. Маловато.

Но выглядит устройство красиво, да и АК4499 - тоже хорошо. Интересно было бы послушать.

У меня очень неприятный опыт использования предшественника этого аппарата - Fiio K5 Pro.
Несмотря на заявленные 1.6 Вт на 32 Ома выяснилось, что он и близко  не "раскрывает" ни 250-омные наушники Бейердинамик Амирон Хоум, ни "не сильно требовательные" планары Hifiman Ananda.

И это при том, что производитель обещает в описании "возможность использования с наушниками вплоть до 600 Ом"....

[Frost_XIX 313]

53 минуты назад, Dimitry188 сказал:

У меня очень неприятный опыт использования предшественника этого аппарата - Fiio K5 Pro.
Несмотря на заявленные 1.6 Вт на 32 Ома выяснилось, что он и близко  не "раскрывает" ни 250-омные наушники Бейердинамик Амирон Хоум, ни "не сильно требовательные" планары Hifiman Ananda.

И это при том, что производитель обещает в описании "возможность использования с наушниками вплоть до 600 Ом"....

Независимьій тест показьівает более реальную картину - там максимум 6 В RMS при жестком ограничнии вьіходного напряжения, а класс А заканчивается на 1,5 В.

Относительно Fiio K9 Pro тоже интереснго получается - как усилитель декларируется технология THX AAA 788+, а на фото показаньі 2 канала на известном TPA 6120A2 (кстати, он же используется в Fiio K5 Pro). И особенно насторожило: что на балансе, что на SE на низкоомной нагрузке мощность одинакова, и только на 300 Ом как положено - в 4 раза больше. Что-то тут не так...

[Alt37 1 503 4 Тракты]

2 часа назад, PowerMetal сказал:

Там на балансном вроде 2W всего на 32Ом... если я правильно понял. Маловато.

Маловато, для чего?!

[PowerMetal 300]

32 минуты назад, Alt37 сказал:

Маловато, для чего?!

Ну понятно, что для 32-омных наушников этого хватит, даже если у них чувствительность низкая. Но это же просто максимум указан, а дальше - меньше.

И вот для высокоомных ушей или тугих планаров будет мало.

[Dimitry188 815]

1 час назад, PowerMetal сказал:

Ну понятно, что для 32-омных наушников этого хватит, даже если у них чувствительность низкая. Но это же просто максимум указан, а дальше - меньше.

И вот для высокоомных ушей или тугих планаров будет мало.

Для Fiio K5 Pro производитель тоже 1.6 Вт на 32 Ома указывает.

Однако по мере роста сопротивления наушников там "что-то происходит" - и более требовательные наушники уже не звучат.

 

Если это только ограничение по мощности, то интересно было бы попробовать Fiio K5 Pro с каким-нибудь сторонним усилителем для наушниковв - например, с Ifi Audio Zen Signature, то есть использовать его чисто как ЦАП.

[Frost_XIX 313]

Интересно, сравнивал ли кто-то "лоб-в-лоб" 2 комбайна: Burson Playmate 2 (именно в базовом варианте) и Yulong Daart Canary II ?
Там одинаковьій чип ЦАПа, практически аналогичная мощность на 150 Ом (на 32 Ом у Burson больше, но не факт, что в паспорте написано правильно).

В базовом варианте там стоят ОУ 2 x NE5532, 2 x NE5534, цена - более, чем в 2 раза больше Canary II. Да и внутреннее устройство Burson смотрится чуть посолиднее.

Более продвинутьій вариант с ОУ Vivid звучит получше, но и стоит в 3 раза дороже Канарейки (как Yulong Aquila II).

Перевод с польского сравнения обеих аппаратов (Burson версии Vivid за 750$):
 

Цитата

Меня также очень заинтересовало сравнение с Burson Playmate. Я начал с конфигурации Everest, т.е. со смеси ОУ Vivid и Classic с отключенной опцией DE-EMPHASIS, т.е. без обрезания верхней части полосы. Оказалось, что Canary II звучат более плоско, ярко и нейтрально. Интересно, что Burson Playmate Everest звучал чуть теплее, сильнее наполнял мидбас, а нижний средний диапазон, поэтому высокие частоты, хотя тоже четкие, казались более мягкими. Сцена Burson больше, более голографична, а более глубокий бас кажется более очерченным и занимает больше места на сцене, а не точку. Для сравнения, фантомные изображения в Canary II более пунктуальны — они не занимают такого же места в сцене, как в Burson. Я также потянулся к комплектациям Vivid и Classic — сюрпризов не было. Burson Playmate Vivid характеризуется более выраженными краями полосы и меньшим количеством средних частот, а Classic — более сильными средними частотами и более спокойными краями полосы, чем Canary II. Я вообще предпочитаю Burson - это аппаратура с большим разрешением и лучшей голографией, качество которой ближе к hi-end "блокам". Устройство, однако, намного дороже, чем предложение DAART, поэтому, на мой взгляд, Canary II выходит из стычки невредимым.

 

Изменено 21 января, 2022 пользователем Frost_XIX
Неправильньій перевод

[megawalkman 0]

Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какой ЦАП лучше взять под наушники DT 770 Pro 32 Ohm (в будущем возможен переход на DT 770 Pro 250 Ohm)?
Выбор между: Topping DX3 Pro+, FIIO K5 Pro на AKM, FIIO K5 Pro на ESS.

Может кто-нибудь написать про отличия, или "за" и "против"?
Просто сколько не искал, подобного сравнения не нашел, чтобы был Topping DX3 Pro+ против FIIO K5 Pro на АКМ, например, или DX3 Pro+ против K5 Pro на ESS.

[Dimitry188 815]

1 час назад, megawalkman сказал:

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какой ЦАП лучше взять под наушники DT 770 Pro 32 Ohm (в будущем возможен переход на DT 770 Pro 250 Ohm)?
Выбор между: Topping DX3 Pro+, FIIO K5 Pro на AKM, FIIO K5 Pro на ESS.

Может кто-нибудь написать про отличия, или "за" и "против"?
Просто сколько не искал, подобного сравнения не нашел, чтобы был Topping DX3 Pro+ против FIIO K5 Pro на АКМ, например, или DX3 Pro+ против K5 Pro на ESS.

Совсем коротко и по существу: Fiio K5 Pro 250-омные наушники НЕ раскрывает.

Вне зависимости от использованного чипа.

Громкость будет, качественного звука - нет.

 

У Topping DX3 Pro+ выходная мощность на 300-Омные наушники производителем заявлена в 250 мВт.

В принципе, должно хватить.

(максимальная паспортная мощность наушников DT 770 Pro 250 Ohm - 100 мВт)

Изменено 21 января, 2022 пользователем Dimitry188

[syncmaster 118]

Народ, расскажите про щит бифрост 1й или 2й, как они в сравнении, и стоит ли менять гада r2r-11 на би?

[syncmaster 118]

В 21.01.2022 в 11:08, megawalkman сказал:

какой ЦАП лучше взять под наушники DT 770 Pro 32 Ohm

я бы посоветовал побыстрее от этих наушников вообще избавиться, а не под них что то подбирать

770 не удачная серия, 32ома дико яркие и резкие, 80ом получше конечно (за 250 не скажу, но как понимаю между 80/250ом разница меньше будет, нежели между 32 и 80)

 

да и что подобрать под них, хз... там дикая V-ачх, яркие (светлый источник сразу нет), и с низами проблемы (темный тоже мб нет)...

эквалайзером править только, но панацея ли будет

проще кмк уши получше взять, ибо подобрать под них что то проблематично, чтоб прикрыть недостатки самих н/у

Изменено 25 января, 2022 пользователем syncmaster

[aist 244]

57 минут назад, syncmaster сказал:

770 не удачная серия, 32ома дико яркие и резкие

каких годов выпуска? 

Нормальные наушники, просто не всем на слух подходят. 

[syncmaster 118]

каких годов выпуска? 
Нормальные наушники, просто не всем на слух подходят. 

У меня они были (770/80) лет 5 назад.
Не ну если в сравнении с конкурентами за ту же цену, то они можно сказать просто hi end за копейки, если бы не были такими кривыми

По звуку конечно все на любителя. Но то что они дико кривые, тут можно только терпеть/привыкать (насильно)
Только надо ли это 🤷

Им надо не яркий, мягкий, в идеале нейтральный источник, с хорошо контролируемыми низами. И то не факт что в них при этом не будут низы подваливать.

За 770 уже и так не мало было сказано, и всем давно известно (кто в теме)