Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

[ampir-nnn 187]

@pupsik2005,

Вообще, ты герой, без балды - спасибо что люди такие как ты, ещё есть !!!!

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем ampir-nnn

[pupsik2005 99]

Вообще, ты герой, без балды

Да ладно,это моя работа,я за неё деньги получаю,хотя,конечно и мне бывает страшно.

Вот в 1986 я был героем,когда,после армии сразу,послали спасать Чернобыль.Это теперь я понимаю,что был не героем,а мудаком.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем pupsik2005

[ampir-nnn 187]

Кстати, снижение латенси на порядок в системе, - отключение USB клавы, Перешёл в связи с экспр Linux, но

USB - главный тормоз в любой системе

ampir-nnn, хотелось бы уточнить. "Отключение USB клавы, USB - главный тормоз в любой системе" имелось ввиду:

1. использование РС/2 клавы вместо USB-клавы (при включённых ЮСБ-портах в биосе),

2. использование РС/2 клавы вместо USB-клавы (при отключении ЮСБ-портов в биосе),

3. или отключение USB в биосе вообще как класса?

 

В Windows гораздо проще определить кто гадит больше с помощью проги LatencyMon - все показано в реалтайм ...

В Linux есть подобные проги - Tuna и более глубокие её варианты.

Ядра системы Windows и Linux ведут себя с устройствами почти совершенно одинаково, дрова одни, хотя устройства в Windows могут работать лучше, из за не желания открывать все возможности - бесплатно для Linux.

Чтобы создать драйвер устройства, нужна подробная док на него - кто раскроет все секреты, фиг знает.

USB - передача файлов. Далее - бытовой принтер, сканер, смартфон .....

Я вижу аудио систему - монолитную как CD плеер, главное с одним клоком на все устройства.

Выше приводил ссылки,возможно это PCI карты которые взяли начало с SB Live и переросли в самодостаточные МК с своим ПО ....

Но они нам не доступны, и не нужны в принципе .... Наверное.

Вообще эта проблема - нат звука или аудиофилия, не беспокоит 99,9% населения планета земля. Значит - нужно исходить от тех кто пишет всю хрень, которую мы слушаем, а они возможно пишут на встроенных ЗК типа Realtek - которые в тестах рвут крутые ЗК ----- полный бордак ... бред.

Возможно, поправьте.

 

Вообще, ты герой, без балды

Да ладно,это моя работа,я за неё деньги получаю,хотя,конечно и мне бывает страшно.

Вот в 1986 я был героем,когда,после армии сразу,послали спасать Чернобыль.Это теперь я понимаю,что был не героем,а мудаком.

 

Спасибо Вам, .... я был тогда пацаном, в кривбассе.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем ampir-nnn

[Kir9790 284]

Кстати, снижение латенси на порядок в системе, - отключение USB клавы, Перешёл в связи с экспр Linux, но

USB - главный тормоз в любой системе

ampir-nnn, хотелось бы уточнить. "Отключение USB клавы, USB - главный тормоз в любой системе" имелось ввиду:

1. использование РС/2 клавы вместо USB-клавы (при включённых ЮСБ-портах в биосе),

2. использование РС/2 клавы вместо USB-клавы (при отключении ЮСБ-портов в биосе),

3. или отключение USB в биосе вообще как класса?

 

В Windows гораздо проще определить кто гадит больше с помощью проги LatencyMon - все показано в реалтайм ...

 

В Виндоус Сервер 2012 я мониторил LatencyMon. Пики латентности от ЮСБ были примерно одной величины с сетевыми пиками.

Поэтому всё-таки хотелось бы узнать ответ на предыдущий вопрос: что именно вы имели ввиду, когда говорили о ЮСБ-клаве. Имелась ввиду лишь ЮСБ-клавиатура или ЮСБ вообще как класс?

[ampir-nnn 187]

Ладно, пока не сплю слушаю музон.

Самое страшное что RT Linux - чисто условное мероприятие, к звуковой системе не имеющая отношение, от слова совсем.

Попробую разжевать.

Сам прошёл все круги ада с Unix и системой RT начиная с симулятора-игры и звук сейчас - просто интерес к ОС и особенно к виртуальным их ....

Реализация RT в Linux сводится к запуску определённого процесса на выделенном ядре с самым высоким приоритетом.

Но мы строим изначально систему с очень простой задачей - вывод PCM потока на DSP звуковой карты. Задача очень проста для современного ПК, звук в избыточном качестве научился выводить ещё P1. Многие могут вспомнить носимые CD плееры - но звук и музыку мы потеряли и забыли.

НО - Современный довольно мощьный ПК, оказывается, с точной задачей вывода PCM потока, даже с частотой 44100 не справляется ....

Нафиг не нужен RT и прочие плюшки, пока не будет стабильной и синхронной работы ЦП и ЗК с точностью порядка 10 PPM..

Почему вылезла величина 10 PPM - это требование для системы оцифровки сигнала с точностью в ~ 90дБ

Далее, ядро Linux - и любая его реализация для качественного звука, или .... не знаю как обозвать, так же как простой Windows не пригодна.

Почему ядро Linux не пригодна - нет никакой межядерной синхронизации, системный таймер (частота ЦП) может стабильно работать только с одним ядром. И то с огромными косяками, даже с отключенной полностью ACPI

Windows - возможно добиться ...

Про USB - его нужно отключить или лучше вырезать из системы, даже в DOS/

ВСЁ что описал выше, могу доказать точными измерениями.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем ampir-nnn

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Самое страшное что RT Linux - чисто условное мероприятие, к звуковой системе не имеющая отношение, от слова совсем.

Если так плохо играет линукс, то зачем себя мучаешь? Я себе настраивал и у меня играет хорошо. Виндовс так не настроишь, потому что у виндовс закрытая архитектура и залезть внутрь системы никто не даст. Есть только самые простые системные микшеры, чтобы тише-громче сделать, эквалайзер и какие-то встроенные в виндовс программные DSP. В асио драйверах еще можно программными буферами поиграться. Эпл тоже закрытая архитектура с закрытым исходным кодом.

Линукс для людей которые хотят больше в плане качества звука, чем дают стандартные оси. Если не лень читать форумы сообществ линукс и какое-то понимание куда ты залез и что тебе нужно получить есть, то линукс играть будет выше всяких похвал. Есть линукс-сборки со старта предназначенные для работы со звуком, тот же Убунту Студио. Там ядро с женерик на лолатенси заменено уже в стандартной установке, если мне память не изменяет, и прочие профессиональные фишки для аудио. Но Убунту Студио не только для аудио, а для работы с любым мультимедиа. А если хочется получить маленький дистрибутив, который будет просто играть аудио и видео, без лишнего функционала, но чтобы места занимал меньше и память грузил меньше, то люди собирают сами, модифицируют и выкладывают свои сборки аудиофильских линуксов. Такие на маленькие флешки можно установить и запускать из памяти компьютера. Вообще идеальный вариант. И для звука это хорошо, что никакие лишние процессы в фоне и службы не грузять вычислительные ресурсы системы, а все отдано под аудио (и картинку в видео), еще и отдельное ядро зарезервировано специально под аудио.

 

Кого-то это раздражает, что майкрософт не надо перечислять лицензионные отчисления, а все играет лучше любой винды на оси с открытым исходным кодом. Вот люди и начинают сочинять, что линукс "не играет хорошо". А это смешно даже с позиции программиста. Открой код на виндовс, и виндовс допилят, что будет играть как швейцарскимй цап. Какая разница, что у тебя за ось? Ты её до ума доведи и все заиграет. На линукс это делается без лишних отчислений майкрософт. Линукс так и задуман.

 

Охота было сочинят эту всю белиберду, которую ты выложил выше? Человека просто разрывает на куски, что не на виндовс слушают, столько энергии на пустое графоманство и переубеждение уже переубежденных тратить

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН

[audioshock 1 391]

Говорю,так ласково,мол отпусти мужик друга,сейчас его вытяну,а потом и тебя достану.А он мне в ответ"Нифига,вместе приехали,вместе и уедем".

Олег, приветствую!

Так чем кончилась история с этими горе-рыбаками? Как ты их достал?

И еще, т.к. у нас на Волге то же постоянно спасают рыбаков, особенно в районе Тольяттинской ГЭС, меня всегда интересовал один вопрос: спасатели потом, когда отогреют, отпоют чаем или еще чем этих горе-рыбаком, Олег, вы их потом лупите втихаря, так, для острастки? И еще один вопрос: Олег, а одних и тех же приходилось спасать по нескольку раз? - или этот принцип не работает?

[pupsik2005 99]

Так чем кончилась история с этими горе-рыбаками? Как ты их достал?

Привязал трос к машине и вытянули обоих. Хотя делать этого нельзя!

интересовал один вопрос: спасатели потом, когда отогреют, отпоют чаем или еще чем этих горе-рыбаком, Олег, вы их потом лупите втихаря, так, для острастки?

Обьясняем доходчиво

И еще один вопрос: Олег, а одних и тех же приходилось спасать по нескольку раз?

Случалось.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем pupsik2005

[audioshock 1 391]

Забейте на Linux !!!

 

Windows 7 рулит, ладно, после месяца издёвак с Lin ядром, случайно сегодня вернулся - слушать музон и чертить решил.

 

Звук - не сравнить с кашей в Lin/

Но вывод через Jack, аудио система windows отсутствует

Вывод с мин буфером в 3-4 семпла в драйвер ASIO, привет разработчику недоплеера

Кстати, в таком режиме с Jack работает только JRiver,

 

Все на простой рабочей системе, но собранной с нуля.

Если это чудо в память, по сети без USB и ATA - будет то что нужно.

Кстати, снижение латенси на порядок в системе, - отключение USB клавы, Перешёл на PC/2 в связи с экспр Linux, но

USB - главный тормоз в любой системе

ampir-nnn, приветствую!

Несколько вопросов:

Плеер ты используешь Jriver? Потому что он может выводить в Jack? Или другая причина наличия Jriver?

Больше другое интересует:

"Если это чудо в память, по сети без USB и ATA - будет то что нужно" и "USB - главный тормоз в любой системе" из этого вопросы:

Если "без USB и ATA" , контент как заводить в комп, по сети? Как управлять компом, то же по сети?

И почему, по твоему "USB - главный тормоз..." , желательно с какими то дельными комментариями.

...

Может и не задавать этот вопрос, я так понимаю, что это дело вкуса, но все же спрошу: Если плеер может напрямую работать с выводными драйверами системы, например ASIO, то зачем между ними вставлять Jack? Я вижу Jack как коннектор различного софта, например при записи музыки к одному звуковому редактору для записи. Если ты ответишь, что Jriver + Jack + ASIO = звучит гораздо лучше, чем без Jack, этого будет достаточно.

 

Сейчас без злого умысла сошлюсь на "Аудиомаразм" - там ребята, некоторые, начинаю задумываться о необходимости Jack.

[pupsik2005 99]

.

 

Сейчас без злого умысла сошлюсь на "Аудиомаразм" - там ребята, некоторые, начинаю задумываться о необходимости Jack.

ОСь совершенствуется,это всё естественно.Тестируется вывод и Джек и Алса.Кому то нравится,кому то нет.

Кстати,по поводу Маразма.Зря ты так предвзято относишся.Как видиш там порядок,да и срача,между опонентами,нет.

А инакомыслие не осуждается,заведи свою тему и все будут обсуждать,корректно и без ругани.По другим ОСям тоже темы есть,и никто не банит.если всё корректно.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем pupsik2005

[ksv90965ksv 1]

audioshock, подскажите в каком файле вашей консольной сборки тини прописано ядро по умолчанию, не помню уже. Мне пошло 486-е, хочу его поставить дефолтным. Спасибо!

ksv90965ksv, версии на стандарных ядрах:

32 битная версия: CoreTiny_32_8.2.1_4.8.17_APlayer_Console_SSH_RUS_280118.iso

или

64 битная версия: CoreTiny_64_8.2.1_4.8.17_APlayer_Console_SSH_RUS__280118.iso

 

Создание флешки с Tiny.

для этого может понадобиться, см. текст под спойлером:

 

CoreTiny32_4.8.17_280118.rar

или

CoreTiny64_4.8.17_280118.rar

а так же

Core-current_8.2.1.iso

или

CorePure64-8.2.1.iso

а так же

Tiny Core Linux USB installer.rar

Для чего все это и почему не только обин образ с настроенной системой:

 

Создание флешки с Tiny:

 

1. Создание флешки с Tiny из ISO образа:

- Скачать ISO образ :

32 битная ОС: CoreTiny_32_8.2.1_4.8.17_APlayer_Console_SSH_RUS_280118.iso

64 битная ОС: CoreTiny_64_8.2.1_4.8.17_APlayer_Console_SSH_RUS_280118.iso

- Отформатировать флешку в FAT32

- Запустить UltraISO ( для 32 битной ОС ) или Rufus ( для 64 битной ОС ) из под администратора

- Открыть образ и записать его на флешку

2. Универсальный (предпочтительный) метод создания флешки с Tiny:

- Скачать current образ с оф. сайта или по моим ссылкам

64 битная ОС : CorePure64-8.2.1.iso

Или

32 битная ОС : Core-current_8.2.1.iso

- Отформатировать флешку в FAT32 так, что бы на ней не было ни каких скрытых папок, например System Volume Information, иначе программа не позволит создать флешку. Как это сделать см. в интернете.

- копируем и запускаем программу core2usb-1.6.exe (Tiny Core Linux USB installer.rar)

- выбираем флешку и current образ, и записываем его на флешку.

- копируем архивы с файлами ОС,

CoreTiny32_4.8.17_280118.rar

Или

CoreTiny64_4.8.17_280118.rar

-распаковываем их и копируем соответствующие в корень флешки с заменой файлов.

Все.

 

 

 

Что в образах:

 

- Консольный плеер АП (32 или 64 битный, соответствующий ОС)

- Плеер установлен в двух местах: /home/tc/ap и в /usr/ap (почему, см. ниже)

- Вход в терминал автоматически без пароля, под пользователем tc.

- Запускается плеер командами в терминале aptc.sh (плеер запускается из /home/tc/ap ) или apusr.sh (плеер запускается из /usr/ap )

У меня навязчивая идея, что из /home/tc/ap плеер играет лучше. Прошу проверить и сделать свои выводы.

- установлена сеть Ethernet, ви-фи не пробовал

- Настроен статический IP адрес: 192.168.1.254, при условии, что у роутера адрес 192.168.1.1 , если у вас по другому, то редактируем файл /opt/eth0.sh, разберетесь.

- Установлен сервер SSH - login: tc, password: qwerty123456, port: 22.

- Система русифицирована, файлы и папки с русскими именами отображаются и в mc, и в проводнике плеера.

- перед запуском плеера нужно проверить настройки ALSA командой alsamixer: включить свое устройство вывода и настроить громкость, при выводе через USB это делать не обязательно.

- При первом запуске плеера АП надо выполнить команду card и выбрать свое устройство вывода (читайте ветку про АП), звук выводится и через USB, и через ЗК.

- все пользовательские настройки сохраняются командой sudo filetool.sh –b , но это надо сделать только один раз, когда выберите устройство вывода или настроите alsamixer.

Tiny чем хороша, если ни чего не трогать на флешке (папки boot и tce), то что бы вы не делали, но если не выполнить команду sudo filetool.sh –b , то после перезагрузке система вернутся в первоначальное состояние, как на образе.

 

 

 

Возможно, что-то упустил, спрашивайте.

Почему не RT ядра: как я писал, RT ядра брал у автора TinyMPD, Дима_с. Брать чужое не хорошо, да и с оф. ядрами звучит приемлемо.

При загрузке с флешке увидите меню, в котором можно выбрать два варианта:

- загрузка с параметрами ядра - best

- загрузка с параметрами по умолчанию, т.е без настроек загрузки ядер.

Визуально, что бы видеть, какую загрузку вы выбрали, первый вариант настроен с максимальным разрешением экрана, второй вариант с более крупными шрифтами.

Предлагаю оценить, так ли влияет ручная настройка параметров ядер при загрузке на звук.

Предлагаю предложить свои параметры загрузки ядер или удалить какие из имеющихся.

Посмотреть и отредактировать их можно в файле на флешке (загружаться не надо, можно из винды) /boot/syslinux/syslinux.cfg

строчка:

append initrd=/boot/core.gz intel_idle.max_cstate=0 cpuidle.off=1 nohz=off clocksource=tsc elevator=deadline loglevel=3 waitusb=5 consoleblank=0 isolcpus= nozswap threadirqs transparent_hugepage=never processor.max_cstate=0 lang=ru_RU.UTF-8 loglevel=3 showapps vga=795

 

Разрешение можно менять в параметре vga=795, значения берем из файла /boot/syslinux/f3

 

Благодарность Игорю Антонову, без него не смог запустить 64 битный АП в соответствующей ОС, Игорь подсказал нужную команду.

Будут вопросы, спрашивайте.

 

audioshock, спасибо большое за развернутую напоминалку.

[bzx 484]

А киньте пжлст ссылкой на Фатбой - лениво написал я, слушая Шумана с сидюка ).

Это можно сделать только нелегально, т.к. Фатбой и прочие сборки автора TinyMPD распространяются на приватном форуме Tiny и авторские права надо уважать, автор Дима_с выложил только на сундуке TinyMPD, наверное он это проект закрыл.

Дык TinyMPD платная? Или надо зарегиться, так сказать высказать респект автору? Изменено 2 февраля, 2018 пользователем bzx

[Адам 1 042]

del

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем Адам

[pupsik2005 99]

Дык TinyMPD платная?

Оплата условная,всего 1000р.

[miky 46]

@Адам,

Зайдите на их сайт, там есть предыдущие версии.

[Адам 1 042]

@Адам,

Зайдите на их сайт, там есть предыдущие версии.

Спасибо! Сразу как то не нашел.

[miky 46]

Уважаемый Владимир,

Я должен перед Вами извиниться. Меня смутили видеокарты GF620/700 в системных требованиях, но система встала и заработала несмотря на мой GTX Titan. Сам процесс был быстрым и лёгким, и звук действительно лучше чем на винде. Надо заметить, что обе ОС не были оптимизированы. Остаётся факт, что нельзя одновременно слушать музыку и заниматься другими делами как на WIN. Я не нашёл среди компонентов ваших проигрывателей (кроме фото). Вы их делаете только под заказ?

[V.K. 416]

Уважаемый Владимир,

Я должен перед Вами извиниться. Меня смутили видеокарты GF620/700 в системных требованиях, но система встала и заработала несмотря на мой GTX Titan. Сам процесс был быстрым и лёгким, и звук действительно лучше чем на винде. Надо заметить, что обе ОС не были оптимизированы. Остаётся факт, что нельзя одновременно слушать музыку и заниматься другими делами как на WIN. Я не нашёл среди компонентов ваших проигрывателей (кроме фото). Вы их делаете только под заказ?

Приветствую!

Напишите нам на сайт. Здесь лучше не надо об этом, ветка всё же о ОС.

С уважением, Владимир.

[Адам 1 042]

@V.K., Владимир, у Вас получилась самая басхедная ось, которую я слушал. При использовании версии 6.34 пришлось ЦАП прошить менее НЧ насыщенной прошивкой, за что Вам огромное спасибо!

[V.K. 416]

@V.K., Владимир, у Вас получилась самая басхедная ось, которую я слушал. При использовании версии 6.34 пришлось ЦАП прошить менее НЧ насыщенной прошивкой, за что Вам огромное спасибо!

Приветствую!

С уважением, Владимир.

[UNITRA 233]

@Адам

А что значит "басхедная"? Что преобладают по уровню НЧ, что делает их более заметными (назойливыми) или субъективное расширение НЧ диапазона вниз?

[audioshock 1 391]

Адам

Тоже интересно, что значит "басхедная"?

[Адам 1 042]

Да НЧ просто много и в общем и в глубь при этом сохраняется общая прозрачность звучания, что мне и требовалось, чего с сетью я лично получить не мог так это такого панча

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем Адам

[bzx 484]

Дык TinyMPD платная?

Оплата условная,всего 1000р.

Разработчик Аплеер проделал огромную работу.... Я лучше какой нибудь cd закажу.

[kww163 9]

Да НЧ просто много и в общем и в глубь при этом сохраняется общая прозрачность звучания, что мне и требовалось, чего с сетью я лично получить не мог

Слушали на колонках?