Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[vladbit 580]

На мой взгляд сцена нигде кроме мозга слушателя вообще не формируется, для акустики наклон излучателей обеспечивает оптимальный угол схождения волн справа и слева, для закрытых наушников оптимальное угловое положение по отсутствию отраженок. В высококачественных открытых наушниках всё проще, диаграмма направленности излучателей направлена непосредственно в ухо слушателя, таким образом достигается максимальное разрешение и тембральная достоверность в области ВЧ.

[CHAY 6 403]

 

 

Раскрылись на 100%

Звук божественный.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

@CHAY, поздравляю с покупкой! Отличные наушники. Я так понимаю, что вы не только их слушали в магазине. Может поделитесь впечатлением подробней от К612-ых и других прослушанных претендентов?

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Kibraiker7 418]

Интересный выбор) 702)

[PuPS 776]

@CHAY, на фото МК 60-6, или что то моднее?)

[CHAY 6 403]

Обязательно.

Ну, вобщем, я только с поезда. Дома их не слушал...

В ДХ была 3-х часовая битва 612-х и 702-х. Замучил себя, наушники, предоставленный в магазине плеер - до полной разрядки, и два Бурсона (Продавца Володю наверное тоже, но виду он не подал, респект ему). Вернее, старый Бурсон сразу "отказался" работать и принесли новый. Новый время от времени "зависал" на одной громкости, приходилось перезапускать.

Сразу скажу, что заниматься прослушкой открытых ушек в условиях магазина - занятие крайне неблагодарное. То есть совсем. Когда я через три часа вышел, поймал себя на мысли что это похоже на выбор парфюма. Первые секунды восприятия говорят всё интуитивно верно, а остальное время мучительно пытаешься под это дело подвести логическую базу. И всё это среди негромкого, но всё таки шума, в то время как очень нужно сосредоточиться и слушать именно мелочи...

Как только я попросил 612-е, за которыми и приехал, Владимир спокойно положил рядом и 702-е. (Все сходилось: Начиная теоретически "выкуривать" форум, я вначале положил глаз на Байеры, затем уже на AKG. Спустя некоторое время понял, что более всего интересуют 702. Потом спокойствие нарушил Илья со своим обзором 612-х, и в моём мозгу началась затяжная битва по их сравнению, опять же - в голой теории). И вот практика...

Ещё забегу вперёд: В процессе прослушки после первого перекура попросил сенхи и байеры. 650 и 880. На них ушло 3 минуты. Почему так мало? Моментально на слух подтвердилась вся теория, которую я о них вычитал и сложившиеся от прочитанного впечатления. В 650-х сразу ощутил себя как в тёмной душноватой клетке. Через 20 секунд их снял. Байеры - вроде неплохо, но и тут я моментально почувствовал то, что лучше всего выражает слово "зажатость". Это слово знал умозрительно по форуму, а теперь ощутил. Словно верхние и нижние полюса звука схлопывались вокруг вакуумной середины. Утрирую. Не все так плохо, разумеется, но ощущение похожее выразилось сразу и отчётливо. Всё это конечно уже на фоне звука AKG, и обе эти модели достойны большего внимания, но я уже знал свою цель, и поэтому быстро их отложил. Не моё.

И вот первое чувство, когда после 612-х одел 702-е: Блин... Как же так? Вся теория сломалась разом. 612-е жеж практически топы) И бас у них точный и быстрый. Его достаточно. Детальность, объём, все дела...(это из сравнений на форуме). Ну, 702-е тоже как бы не пальцем деланые, но всех этих прелестей у них вроде меньше намечалось... А слышу всё ровно наоборот. Насчёт детальности: В обеих моделях (и в привезённых с собой Суперлюксах) все микродетальки, присутствующие в записи - слышны. Только 702-е выдают это весомее, сочнее. Выкладывают перед тобой и спокойно это слышишь. О, - и звук "телеснее" ощущается. В разрешении показались отчётливей. Это первые впечатления на разной музыке. (Суперлюксы тоже быстро спрятал. Характер подачи у них такой же, но тоже быстро ощутил - класс ниже. Не пропасть, но всё таки).

Сцена. Тут всё в общем вровень показалось. Читал о провале средней части сцены у 702-х из-за широкой базы право-лево. Нет такого. Ну, скажем, не довелось мне узреть у них такой недостаток. Как, впрочем, не подтвердился и описанный кем-то эффект: 612-е тяжелы на раскачку(На Бурсоне 65-70 громкости), и если усиление достойное - купаешься в плавающих вокруг звуках. Если усиление недостаточное - звуки сразу падают внутрь головы.

Всё было вполне естественно. Не - Вау, какой стадион! А под конец я вообще попросил просто усь без цапа. Вынесли портативный Fiio. Качал он 612-е спокойно, сцена не пострадала. Хотя детали я уже, утомившись, не стал долго разбирать.

Такт вот, это я уже вперёд снова забежал. Как только я понял что все мои планы на 612-е переворачиваются, я судорожно начинаю дуэль двух АКГшек лоб в лоб с мыслями: "Блин! Ну как же так?! 612-е ж побеждать должны! Илья потом скажет - Вот баран, топов прошляпил!" )) Короче, перетыкаю джеки... Ну натурально секс. Групповуха. Насилуем бедного Бурсончика.

 

Кстати. Предваряя возможные реплики о синергии. Ну, в плане, что 612-м бы тракт для них самый родной - они бы разорвали. Если бы не Бурсон за 65 тыщщ, я бы первый так подумал. Но тут уж нет. Я медленно но верно начал понимать, что если уеду домой с 612-ми, буду думать и печалиться об оставленных в магазине 702-х, и жалко будет потраченных 12 тысяч. В итоге потраченных 16,5 - не жалко совсем. (Ещё одно совпадение: я мог бы не взять с собой дополнительные 5 тыщщ. Но почему то подумал пару секунд - и сгрёб) Такой вот денёк.

И ещё, Дмитрий. Как только начал слушать с Fiio, сразу вспомнил Ваш хDuo и слова о том, что он раскрыл уши проц. на 80. Я тоже вдруг понял за что аудиофилы могут платить очень немалые денюшки - за 10(а то и за меньше) процентов прироста. На которые мне к концу 3-го часа было, честно говоря, совсем плевать))

Вот. Что ещё добавить? Да, по традиции. Слух у меня почти абсолютный, но в деле оценки наушников это, как я теперь ясно понимаю, далеко не аргумент. Опыт нужен, и даже, выражаясь прозаично, нужна тренировка.

Мой опыт сегодня выглядит так. Простите многобуквие.

 

@CHAY, на фото МК 60-6, или что то моднее?)

 

Дык, те ж в чёрном пластике были вроде.

Не, когда они в ходу были, я на "Вёсны" и "Романтики" только облизывался, родители не покупали. А позднее уже фирма заграничная понеслась.

Изменено 23 января, 2020 пользователем CHAY

[666333 587]

Поэтому динамики поворачивают практически во всех качественных наушниках.

..а в некачественных поворачивают ещё чаще.., это дешевле и проще, чем подобрать динамики по характеристикам в пару...

[Volonter 8 347]

@CHAY, ! круто рассказали! Поздравляю с осознанным выбором. Все сами послушали, выбрали опираясь на свое чутье и слух. Самый верный путь!

По 612м, я не писал, что они выше классом, чем 702е, а лишь то, что у них бас копает глубже и более спокойные ВЧ. А по сцене, разрешению, я честно говоря уж и не помню, но предполагал, что там будет паритет. А вы услышали, что 702е выше уровнем. И, видимо, так и есть, верю вашему чуткому восприятию. Надо будет их переслушать.

 

П.С, все эти открытые АКГшки уровнем практически топы, при более чем скромной цене.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Volonter

[CHAY 6 403]

Нет, не выше уровнем, так не рискую сказать. Надо уточнить. 612 ощутимо тяжелее в раскачке, громкость приходилось у 702 убирать чтобы вровень слушать. Потом, всё же тракт. Внешняя и ценовая весомость Бурсона, а потом Fiio... Меня ситуация в ощущении смены комбайна на портоусь несколько удивила, и я бы с этим поразбирался бы подробнее, но сил уже на это не было. Да и ситуация не та.

Прикинул ещё - а дома чем я покормлю 612? Засадушка). Просто я в какой-то момент(читая форум) подумал что 612-е сильно в отрыве. На прослушке понял - нет, можно выбирать на вкус. Но в домашней обстановке эти выборы и оценки делать было бы куда эффективней) И тем не менее - низкий поклон ДХ. Где б я это ещё слушал.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем CHAY

[666333 587]

..счастливый человек, АКГ хорошие, очень хорошие наушники, но, у меня как-то с ними не задалось..

[CHAY 6 403]

Хех... Рядом дядька Стаксы слушал. А если бы я их примерил, чего бы у меня не задалось? Бегал бы потом, искал по Москве кусунгобу не дороже 16к.)

Ну а задалось у Вас с чем?

 

____________________________________________

 

Да, и забыл добавить. Сравнение лоб в лоб это лишь один вид сравнения. Это спринт, и довольно быстро выматывает. Есть ведь ещё и длинная дистанция. Вещью нужно повладеть.

Я сейчас воткнул 702-е (да простят меня продвинутые аудиофилы) в гнездо активных колонок. С Люксами сравнил. Люксы привычно прозрачнее звучат, верхней середины по моему больше. Но паники и близко нет никакой. AKG звучат очень объёмно, тепло и благородно. Прогрев, опять же... Я не знаю ещё практически - имеет ли он место быть в природе, посмотрим. Но я спокоен и всё так же доволен покупкой. Докуплю чё нить к ним, если сильно запросят)

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем CHAY

[666333 587]

Ну а задалось у Вас с чем?

..вы меня простите, пожалуйста, я старомоден, уже давно и многое не слышал-слушал топов, как-то выпал из активного обсуждения, но, каюсь, иногда, тут бывает, что чел. закипит так, что тушите свет..

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

@CHAY, Я вчера поздно вечером не обратил внимание, что на фото К702. )) Не помню, чтобы кто то утверждал, что они ниже классом, чем К612. Просто они немного разные по звуку, в чём вы и сами убедились. К тому же, бонусом вы получили съёмный провод, и что практичней.

 

Сейчас на вторичке появились AKG K702 юбилейной серии, ещё австрийской сборки за 25! - уже австрийские становятся на уровень музейного редкого экспоната. Печально стать свидетелем заката такого легендарного бренда, имеющего, к тому же, большую армию поклонников во всём мире. Будем надеяться, что Австриан Аудио возродят производство в лучших традициях.

[Kibraiker7 418]

Спасибо за обзор) Кстати, когда покупал 612, так же столкнулся с противостоянием с 702. Но в итоге сделал выбор в пользу 612 так как в них мне показался звук более детальным. Хотя так же перетыкал джеки. Было не просто определиться.

[CHAY 6 403]

И ещё один аудио домысел начинающего аудиофильчика. В магазине 702 полностью опережали Суперлюксы, дома - нет. Люксам у меня всего хватает.

702-е говорят: Не, братан. У нас потенциал.

В этом и есть разница класса.

[miky 46]

У меня дома уже много лет 701-е, говорят разница не огромная, в основном съёмный кабель. Так вот, им всем нужен усилок и подходящий (не OTL). Убедился на собственном опыте, подтверждение найдёте на любом форуме. Заиграют они и от звуковухи, а что-бы раскрыться ... В магазине у вас Бурсон был )

[modenik 187]

Хех... Рядом дядька Стаксы слушал. А если бы я их примерил, чего бы у меня не задалось? Бегал бы потом, искал по Москве кусунгобу не дороже 16к.)

Ну а задалось у Вас с чем?

 

____________________________________________

 

Да, и забыл добавить. Сравнение лоб в лоб это лишь один вид сравнения. Это спринт, и довольно быстро выматывает. Есть ведь ещё и длинная дистанция. Вещью нужно повладеть.

Я сейчас воткнул 702-е (да простят меня продвинутые аудиофилы) в гнездо активных колонок. С Люксами сравнил. Люксы привычно прозрачнее звучат, верхней середины по моему больше. Но паники и близко нет никакой. AKG звучат очень объёмно, тепло и благородно. Прогрев, опять же... Я не знаю ещё практически - имеет ли он место быть в природе, посмотрим. Но я спокоен и всё так же доволен покупкой. Докуплю чё нить к ним, если сильно запросят)

'Прогрев', имеет место быть. Если у Вас абсолютный слух... У меня обычный слух,когда купил новый кабель от HD 650 (он толще и одноцветный) на HD 580, решил поэксперементировать, разницы не услышал. Но так как у меня есть HD 265, кабель 'гуляет' туда сюда, и однажды не понял -что такое? Через полгода только заметил что разница есть. Наушники, это те же колонки, только на ушах.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

'Прогрев', имеет место быть..

Не зря мамы говорят шапку носить!

[modenik 187]

'Прогрев', имеет место быть..

Не зря мамы говорят шапку носить!

Это для сугрева и для мамы.

[Kibraiker7 418]

А слушал уже кто новые 660 ? Судя по описанию на сайте магазина, они уже есть в наличии в Москве. Интересно прям как оно? на голову круче 650?

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

@Kibraiker7, бурно обсуждалось на форуме "новинки 2017". Никто их лично не слышал, но по забугорным отзывам они вроде лучше 650-ых, подшаманили недостатки. Я не уточнял наличие в магазине, так как в Москву планов ехать пока нет. Возможно они там есть, а возможно их выставили с целью собрать предзаказы на новинку. Так часто поступают интернет магазины, выставляя товар на сайте с надписью "в наличии" для сбора желающих купить, в то время как реальный товар ещё где-то в пути.

 

Позвоните, узнайте, послушайте. Заодно и нам поведаете что да как. Новинка интересная и интригующая, учитывая легендарный статус предшественников.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Dima Rodionov

[PleaseHelp 977]

А слушал уже кто новые 660 ? Судя по описанию на сайте магазина, они уже есть в наличии в Москве. Интересно прям как оно? на голову круче 650?

 

Я заочно их оценил как такие же, как 650. Кое что в звуке поправили, кое что сломали, общая сумма примерно такая же.

[Nikitka 115]

В ДХ была 3-х часовая битва 612-х и 702-х.

Потом спокойствие нарушил Илья со своим обзором 612-х, и в моём мозгу началась затяжная битва по их сравнению, опять же - в голой теории). И вот практика...

Такт вот, это я уже вперёд снова забежал. Как только я понял что все мои планы на 612-е переворачиваются, я судорожно начинаю дуэль двух АКГшек лоб в лоб с мыслями: "Блин! Ну как же так?! 612-е ж побеждать должны! Илья потом скажет - Вот баран, топов прошляпил!" )) Короче, перетыкаю джеки... Ну натурально секс. Групповуха. Насилуем бедного Бурсончика. А он ведь не девочка... Фу. Договорился, простите.

 

Мы с Ильёй одинаково слышим наушники, однако он любит эмоционально вовлекающий звук, поэтому, естественно, он за К612. Они мягче на верхней середине и нижнем верхе, и их больше на ультразвуках. Ещё их больше на средней середине в районе 2-3 кГц. В них музыка вкуснее.

В тестовом To Love You More Селин Дион всё звучит правильно увлекательно, солирующая скрипка всегда вычленяется легко. Голос чуть дальше и ровно по центру. Инструменты ближе к нему подтянуты. Сами образы маленькие. Сцена естественнее.

 

У К702 ровнее АЧХ, поэтому звучат суше и скучнее. Из-за ровности они информативнее, однако альбомы девичьих мелодичных рок-групп Texas или Heart на них слушать тяжко, т.к. попсовенько поднят в самих записях верх серединки и низ верха. В Рамштайн вместо драйва, атмосферы и настроения получаешь работу музыкантов и звукачей. В Найтвиш приятно оркестровки звучат. В Дженезис слышишь какие-то микронюансы и детали аналоговых записей и отличаешь на слух английский, немецкий и австрийский диски с одинаковым мастерингом.

В тестовом To Love You More Селин Дион всё звучит сухо, солирующая скрипка как и все инструменты вычленяется сразу. Голос ближе к слушателю. Инструменты сильно вправо-влево раскиданы. Из-за этого сцена неестественная/несобранная. Образы разные, т.е. мелкие ещё меньше, а переднего плана инструменты и подзвучки/подпевки ещё ближе.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Nikitka

[CHAY 6 403]

Nikitka,

 

читаю Ваш текст и понимаю, что в ДХ к моему приезду провели серьёзную работу. Разобрали наушники, в чашки 702-х вставили внутренности 612-х, а в корпус 612-х втиснули то, что осталось от 702-х. А когда я после 3-х часовой прослушки вышел на улицу с покупкой, Владимир продавец сделал: , и в магазине началось ) Стоила ли такая запарка лишних 4 тысяч? Не знаю. Я человек приезжий, в тонкости местного юмора не врубаюсь )

А если серьёзно, история по сравнению этих ушек для меня на будущее - чисто аудиофильский интерес. Спокойный нормальный интерес, без мандража. Но только после покупки комбайна. Дома 702-е сейчас ведут себя, я бы сказал, надменно) И, чувствуя другим концом провода Реалтек, - даже немножко презрительно. И я их понимаю)

Может с кем-нибудь договорюсь о пересылке и прослушке, может куплю... Ведь действительно в магазине реально всё слышал наоборот. И ситуация действительно получилась странная. Модели то ведь не кардинально различающиеся ни в классе, ни в принципах подачи звука. Из одного дома, так сказать. И странность эту легче было бы понять, если бы шло сравнение вообще разных фирм. Но, думаю, самый главный фактор этой истории - я сам. Со всем своим музыкальным слухом я в этом деле всё равно нубище дремучее. Я это очень хорошо понимаю, т.к. знаю цену профессионализма.

[Licvidator 2 602]

Оставлю тут

 

http://stereo.ru/to/8r4xr-reportazh-s-vystavki-moscow-high-end-show-2017-soshlis-li-zvezdy