Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

@АНДРЕЙ Л.,

 

Ну и замечательно что разницу не слышите .. главное сама музыка! Ну может только + еще у САКД плееров что можно слушать дсд в мультиканальном варианте ...но это сколько еще всего надо..АС ..саб...усилители ..)))

[АНДРЕЙ Л. 52]

Ну и замечательно что разницу не слышите .. главное сама музыка!

Конечно музыка первостепенна, Вы правы. Но для справедливости должен оговориться, прослушивал я фирменный, оригинальный CD диск и самопальный SACD. А сравнивал с файлами, в случаи с CD с файлами полученными с этого диска. А в случаи SACD всё с точностью наоборот, с скаченного образа (файла) создал диск. Быть может при оригинальном SACD и будет разница слышна, посмотрим, подождём лучших времён.

[АНДРЕЙ Л. 52]

На большинстве дисков дсд поток записан с сжатие без потерь ...архивирован. А архив если есть ошибка просто не распакуется ..

Вот вот, а там файлы отдельные, был бы ISO образ (архив) то и сомнений не было бы. Может быть я не прав конечно, могу ошибаться.

[Serg53 6 984]

Интересные рекомендации ! И можно найти эти записи .. послушать и вынести своё мнение :

 

 

 

 

Десять шедевров музыки от Лукаса Генюшаса

 

Пианист поделился впечатлениями от прослушанных записей (во всех направлениях музыки), чтобы рекомендовать их читателям нашего сайта.

 

Стравинский. Симфония Псалмов

Берлинский филармонический оркестр, дирижер Пьер Булез (1998)

Эпохальная вещь моего любимого композитора, которая, чего скрывать, просто чертовски красива и величественна. Стравинский в этом сочинении обращается к литургическому жанру, что связано с его личной религиозностью. На мой вкус, Булез почти всегда в исполнениях сочинений Стравинского превосходит остальных. Он руководствуется одной из заповедей автора: «Исполнить пьесу – значит, начертать определенный ее образ. То же, чего требую я, – это исполнение собственно пьесы, а не ее образа».

Десятников. Вокальный цикл «Любовь и жизнь поэта»

Владимир Напарин и Алексей Гориболь

Пронзительный, обжигающий, трагический, уморительный, болезненно-трогательный… Про этот цикл чего только не скажешь. Но по мере умножения эпитетов, пожалуй, падает их ценность. Музыка, опьяняющая простотой и совершенством. Раняще-сладкая горечь, но без приторности. Она, как наркотик, ловит тебя с первых же тактов на крючок. Название отсылает к Шуману («Любовь поэта» и «Любовь и жизнь женщины»), к романтическому герою, внезапно оказавшемуся в причудливом и жутком мире обэриутской поэзии.

Блистательная игра Гориболя и пение Напарина (отдельное восхищение вызывает его дикция) на сегодня – золотой стандарт в исполнении этой музыки. Ей суждено прожить много лет, и я искренне верю, что появится еще не одно яркое исполнение.

По словам музыковеда Ольги Манулкиной, «кажется, невозможно представить более красивых концепций музыки Десятникова, чем концепции самого Десятникова». Приведу три авторские цитаты, которые кажутся мне меткими маркерами стиля: «Эмансипация консонанса», «Преображение банального», «Минимализм с человеческим лицом».

Рахманинов. Соната №1 ре минор, op.28

Михаил Плетнёв

Помню, как впервые услышал эту запись во время долгого перелета. После сонаты Рахманинова в исполнении Плетнёва в наушниках была либо тишина, либо вновь звучало именно это произведение. Запись любительская, «бутлег», но, может, это даже обостряет восприятие.

Удивительное дело: это почти всегда происходит с игрой Михаила Васильевича. Ты начинаешь видеть (слышать), казалось бы, до боли знакомое и любимое с совсем другой точки. Плетнёв заставляет тебя услышать другое, не прогибая музыку под себя, а как бы снимая с нее привычную копоть. Мне казалось, я знал, любил и понимал эту вещь с детства, но вдруг выяснилось, что эта любовь может приобретать совсем иные оттенки.

Мне понравилось определение моего знакомого Тома Дикона, недавно поделившегося в Фейсбуке записью Плетнёва этой сонаты Рахманинова (к сожалению, она уже удалена из YouTube): «Критики Рахманинова часто жалуются, что его фортепианная фактура слишком плотна, слишком много нот, etc. Но что его музыке действительно нужно, так это крупный исполнитель, который может вычленить и отделить главное от второстепенного, зёрна от плевел. Михаил Плетнёв именно такой пианист. Страсть бурлит в котле извлекаемых им звуков, но он никогда не теряет нить, структуру, форму».

Хиндемит. Камерная музыка №2, op.36 №1

Святослав Рихтер. Оркестр Московской консерватории, дирижер Юрий Николаевский (1978)

Трудно представить большее совпадение характеров автора сочинения и исполнителя. «Упертость» и бескомпромиссность раннего полифонического письма Хиндемита безупречно гармонирует с твердой и непоколебимой манерой Рихтера. Эта запись заряжена хард-роковым драйвом, парадоксально узнаваемым в необарокко Хиндемита. Может показаться, что музыку слушать непросто, но ею неожиданно легко увлечься. На мой вкус, в опусах Хиндемита этого периода гораздо больше сырой, неотесанной и тем более привлекательной энергии, чем в его некоторых умудренных опытом поздних вещах. Разумеется, шедевров пруд пруди и у зрелого Хиндемита!

 

Стравинский. Балет «Весна священная»

Оркестр musicAeterna, дирижер Теодор Курентзис (2015)

Литовская народная песня, с мелодии которой начинается «Весна священная» (этих народных мелодий еще около пяти в сочинении), звучит просто и наивно, совершенно не предвещая замысловатой паутины, которую сплетает Стравинский, оттолкнувшись от нее. Признанная одной из сложнейших оркестровых партитур, «Весна» переворачивает представления о возможностях музыкальной выразительности и становится поворотным, знаковым явлением в развитии музыки XX века. Мне сложно непредвзято оценить и прокомментировать этот опус, потому что для моего развития он стал решающим. Вот как вспоминает эмоции Стравинского Роберт Крафт, его друг и соратник, после их совместного посещения в 1966 году швейцарского Кларана в окрестностях Монтрё, где была написана в 1913 году «Весна священная»: «…Осознание того, что за пятьдесят с лишним лет, прошедших с того времени, им не было создано ни одно сочинение, равное по значимости сотворенному здесь».

Исполнение musicAeterna и Курентзиса кажется мне лучшим из всего, что я слышал. Работа звукорежиссеров Максимильена Сьюпа и Николя Бартоломе должна быть отмечена отдельно: удивительна прозрачность текстур и различимость даже самых далеко запрятанных подголосков, что невероятно сложно в столь плотной оркестровой ткани.

Шуберт. Венгерский дивертисмент для фортепиано в 4 руки, D. 818

Андреас Штайер и Алексей Любимов (1997)

Шуберт написал Венгерский дивертисмент летом 1824 года, когда работал учителем музыки в семье князей Эстерхази, отдыхавшей в своей резиденции в Словакии недалеко от венгерской границы. Народный мелос тут в изобилии, это, пожалуй, самый цветистый в фольклорном отношении опус Шуберта. Факт сам по себе имеет для меня второстепенное значение в сравнении с какой-то обескураживающей простотой, прозрачностью, даже «навязчивой» легкостью. Как будто насвистывая, композитор проносит нас через внушительный по размерам фрагмент музыки (почти 35-40 минут, в зависимости от исполнения). Нет, это никак не безделушка, тут много драмы и событийной динамики, но всё рождается словно без малейшего усилия.

Безупречное по вкусу и стилю, местами идиллически поэтичное и все же заряженное стремительностью и натиском (иногда даже больше, чем музыка того требует) – это, кажется, лучшее из существующих исполнений. Нельзя не сказать, что запись сделана на копии уникального исторического фортепиано Graf. В инструменте пять педалей, дающих различные по окраске и динамике тембры, включая ударную, спускающую с привязи сокрушительную по мощности комбинацию большого барабана, колокола и цимбал, которую исполнители как нельзя кстати включают в кульминационных местах.

К сожалению, эта запись недоступна в YouTube в более высоком качестве.

Чайковский. Концерт №1 для фортепиано с оркестром, op. 23

Борис Березовский (2004)

Один из лучших пианистов нашего времени, нежно мной любимый Борис Березовский тут на вершине своих потенциалов. Хотя не берусь оценить границы этих потенциалов, порой они кажутся безграничными. Первый концерт Петра Ильича Чайковского нуждается в моем представлении примерно так же, как «Евгений Онегин» Пушкина, а вот про исполнение стоит кое-что добавить. Я бы мог посоветовать обратить внимание на многие другие записи Березовского. Например, он – один из немногих выдающихся «открывателей» музыки Николая Метнера. Но эта запись, наверное, больше других дает квинтэссенцию исполнительского стиля Бориса Вадимовича. Безоглядная виртуозность (которая еще проявляется в своеобразном «аккомпанировании» оркестру и дирижеру, не всегда успевающему за реактивным солистом), гигантский звуковой объем, никогда не переходящий в грубость, музыкальные мысли длиною в несколько страниц, молниеносные смены характеров, etc.

Но не это главное. Мало сказать, что Березовский предлагает свежие, иногда парадоксальные по оригинальности решения. Он почти что переворачивает некоторые привычные смыслы с ног на голову, показывает, что эта великая музыка может быть услышана бесчисленным количеством способов. Как Плетнёв в сонате Рахманинова, он заставляет мою личную любовь к этому концерту Чайковского приобретать совершенно новые оттенки. Это такой постмодернизм, лишенный умозрительности.

[Serg53 6 984]

Десятников. Вокальный цикл «Любовь и жизнь поэта» Владимир Напарин и Алексей Гориболь

 

Если кто найдёт в хорошем качестве было бы здорово ! А я поделюсь вот этим музыкальным открытием для меня .. может кто то для себя то же откроет этот интересный альбом. Что любопытно издан Мелодией и на коллекционном виниле ( но уж очень дорогом). Качество записи превосходное - но в хайрез нет … за что прошу прощения у тех кто слушает только его..)) :

 

 

В советское время довелось побывать в этих колоритных местах Западной Украины.

 

Что бы не искать можно скачать флак тут ( всего то 149 мб) :

 

https://yadi.sk/d/Yan8CN1M4bZ48w

 

 

Леонид Десятников – один из самых «текстуальных» композиторов нашего времени, однако в своем последнем камерном опусе – «Буковинских песнях» – он выбирает формат… «24 прелюдий для фортепиано»! Именно так звучит подзаголовок цикла. Идущая от Баха традиция, адаптированная романтизмом в микрокосм «цикла миниатюр», а гипериндивидуалистами Шопеном, Скрябиным etc. возведенная в ранг «интимного дневника художника», скрещивается Десятниковым с закарпатским фольклором. Музыка «Буковинских песен-прелюдий» сочетает интонационную пряность западноукраинских ароматов с приемами из арсенала современной композиторской техники.

 

«В одном интервью Десятников говорит об инородной первооснове своих сочинений, внешнем импульсе, за которым он идет и от которого отталкивается, очень коротко: “Я называю это макгаффин”. Прочитав, я пошла гуглить. Википедия объяснила, что макгаффин – киношный термин, обозначающий предмет или событие, которые необходимы для развития сюжета и характеров – и при этом совершенно не важны сами по себе. Сундук с пиратскими сокровищами, за которым все охотятся и который не достанется никому, или чеховское ружье, которое провисит на стене все три акта и так и не выстрелит, будут, наверное, ближайшими аналогами. Макгаффин может лежать на самом виду, может мелькнуть и исчезнуть в самом начале, но без него история не закрутится. Самое интересное здесь – это сочетание предельной важности и абсолютной незначительности начального импульса, этой самой точки отсчета: как если бы действующий мир можно было построить из чего угодно, с четырех нот, как в телевизионном шоу» (Мария Степанова, «Буковинские песни: двенадцать попыток заговорить»).

 

В первый раз эта музыка прозвучала в октябре 2017 года в балете American Ballet Theatre в хореографии Алексея Ратманского, в балет вошли 12 прелюдий из 24. Премьера полного цикла в исполнении Алексея Гориболя состоялась в Перми в июне 2018-го, в Москве «Буковинские песни» впервые прозвучали 1 октября. Именно после московской премьеры была достигнута договоренность о записи «Буковинских песен» «Фирмой Мелодия». Леонид Десятников присутствовал на записи, и она заслужила его высокую оценку.

 

 

 

Творчество Леонида Десятникова – одного из самых востребованных российских композиторов сегодняшнего дня – трудно подогнать под какие бы то ни было рамки. Его не отнесешь ни к «диссидентствующим авангардистам», ни к «советским конформистам», ни к «неофольклористам». В эпоху, когда основная проблема композитора лежит в антиномии «оригинальности» и «заимствований», автор «Детей Розенталя» – оперы о клонированных композиторах-классиках – возводит «неоригинальность» в основной творческий принцип («Чем больше это меняется, тем больше остается тем же самым»). Композитор попросту устраняет оппозицию «свое/чужое». Однако это далеко не идентично неоклассицизму Стравинского с его почти сальериевским отношением к композиции («Музыку я разъял как труп»); напротив, Десятников искренно верит в выбранные цитаты и аллюзии, что обеспечивает слушателям спасительные звукосмысловые «маячки» в мутных потоках современной академической разноголосицы.

[АНДРЕЙ Л. 52]

Качество записи превосходное - но в хайрез нет … за что прошу прощения у тех кто слушает только его..)) :

Сергей а хотите я Вам номерок дам на ЭТАЛОННУЮ запись на CD?, техническое качество , для многих хайрезов не достижимая. Конечно не классика но инструменты живые. Изменено 15 апреля, 2020 пользователем АНДРЕЙ Л.

[tipolin 68]

Десять шедевров музыки от Лукаса Генюшаса

 

Пианист поделился впечатлениями от прослушанных записей (во всех направлениях музыки), чтобы рекомендовать их читателям нашего сайта.

 

Стравинский. Симфония Псалмов

Берлинский филармонический оркестр, дирижер Пьер Булез

 

Взял с известного ресурса. Можете ознакомиться.

https://yadi.sk/d/RRNEtAT5m3nuKA

[tipolin 68]

Десять шедевров музыки от Лукаса Генюшаса

 

Пианист поделился впечатлениями от прослушанных записей (во всех направлениях музыки), чтобы рекомендовать их читателям нашего сайта.

Шуберт. Венгерский дивертисмент для фортепиано в 4 руки, D. 818

Андреас Штайер и Алексей Любимов (1997)

https://yadi.sk/d/PKpc3KOmcJKKPg

[sonpul 329]

Я одного только понять не могу. Как вы можете поглощать разную музыку буквально пачками и килограммами. Тут влезу в одну какую то тему и изучаю обгрызаю потихоньку, что бы не опошлить или не отравиться т.к. музыкальной информации очень много. Неделями и месяцами бывает анализ идет от прослушанного маленького кусочка.

Изменено 16 апреля, 2020 пользователем sonpul

[Serg53 6 984]

@sonpul,

 

А Вы не слушали еще Буковинские песни Десятникова? Было бы интересно если бы Вы нашли хотя бы недельку его обгрызть и проанализировать. Лично я слушал все 24 вещи подряд и на одном дыхании ...зацепили не по детски . Конечно в основе богатство народных мелодий...но этим ведь никто и из великих композиторов не брезгавал. На мой слух и вкус этот альбом и правда музыкальное событие с совершено новой музыкой ...что бывает сейчас довольно редко.

[CHAY 6 408]

Стравинский. Симфония Псалмов

Ох затягивает вещь...

(Запись интересная, жаль что такой формат)

_______________________

 

Вот еще на тему:

Teodor Currentzis à la Sainte-Chapelle

https://www.arte.tv/fr/videos/093267-000-A/teodor-currentzis-a-la-sainte-chapelle/?fbclid=IwAR0fokPQX5KH_rNJKMyYjzEX-zjvFWQlKjF6zdCRSgo-tkUsEGoliyvYhj8

[HelenV 3 342]

но за себя отвечу - не получается быстро скользить по течениям классической музыки - да и никогда и не ставилась такая цель собственно. Практически всегда иду от произведения, что уже подразумевает неспешный и, по возможности, всесторонний взгляд на него. Такой подход, сочетающий элементы анализа и синтеза, но лишенный какой-либо механистичности и формальности, в моем случае давно зарекомендовал себя с самой лучшей стороны, приносит бесценные (для меня) плоды и, что прекрасно, этот процесс в сути своей бесконечен. Все это напоминает несколько отношения «человек - море», имхо.

Интересный момент. Всегда было любопытно, насколько всеядны любители классики, существуют ли у них какие-то личные предпочтения или всё, что подпадает под определение классической музыки и имеет хорошее качество записи-исполнения, неизменно остаётся в коллекции? Я со своей отлитой из чёрного металла колокольни могу сказать, что более 70 процентов (условно) того, что оказывается в поле зрения, впоследствии уходит в сток, причём как правило быстро, так как уже в первые минуты ( а то и секунды) знакомства становится понятно, нравится мне вещь или нет и что она собой представляет. Иногда, правда, случаются переосмысления, но редко, крайне редко. Бывает ли так, что любителю классики не нравится какое-то признанное произведение ( речь не об исполнении, а именно о самом произведении, предположим, исполнено оно превосходно)? Или , если вещь имеет, так сказать, должный статус она автоматически занимает своё место в архиве? Есть ли произведения или даже авторы, не находящие отклика или даже вызывающие неприятие?

[АНДРЕЙ Л. 52]

(Запись интересная, жаль что такой формат)

А чуть поподробней не могли бы сказать, что в качестве данной записи Вас заставляет сожалеть.

[Serg53 6 984]

Ох затягивает вещь... (Запись интересная, жаль что такой формат)

 

Да.. была бы машина времени перенести этот оркестр и Булеза в современную студию с многими десятками микрофонов и записать в дсд или дхд ! Да ещё и свести и издать этот дсд в мультиканале.. ну и что бы дома соответствующая аппаратура была всё это счастье послушать …))

А с другой стороны вот издала Мелодия прекрасный альбом " Буковинские песни" на СД ( ну ещё чуть винил)) - хотя писали уж точно в хайрез - но это не мешает известным пианистам наслаждаться этой записью. Так чего и нам это должно мешать ?

[Serg53 6 984]

Интересный момент. Всегда было любопытно, насколько всеядны любители классики

 

 

Я думаю это от конкретного человека зависит. Даже на примере этой темы видно. Вот я так сказать порхаю как мотылёк от записи к записи.. а есть те кто " обгрызает " одну запись неделями ! Но для меня критерий отнюдь не звучание ( качество ) записи...

 

А воспринимаю я музыку с конкретной записи в большей степени подсознательно ( как наверно и большинство). Слушая музыку сознание ( мысли)) лучше отключить...ведь её очень трудно описать словами -на то она и музыка а не роман.! …)))

 

И слушая много конечно происходит отбор . И как правило то что с первого раза не "зацепило" потом начинает нравится редко.. хотя иногда и бывает.

 

Что касается НЛП в виде именитых имён и записей то конечно оно влияет в той или иной степени на всех.. но всё равно всё потом устаканивается и любимыми записи в коллекции становятся совсем по другим причинам.

 

Да и вообще музыка настолько своеобразная и метафизическая вещь что словами тут объяснить всё невозможно .. только чувства и эмоции !

[Trest 433]

Сергей а хотите я Вам номерок дам на ЭТАЛОННУЮ запись на CD?, техническое качество , для многих хайрезов не достижимая. Конечно не классика но инструменты живые.

Киньте, если не затруднит...

[Стяпан 2 154]

всё, что подпадает под определение классической музыки и имеет хорошее качество записи-исполнения, неизменно остаётся в коллекции?

Барокко нет совсем - просто в коллекцию не кладу.

Иногда, правда, случаются переосмысления, но редко, крайне редко

У Барбера, помимо адажио, есть и другие хорошие произведения... но не заходили... никак. Совершенно случайно воткнул его в одно ухо чтобы фоном не мешало и, надо же, понравилось. А ведь выкинуть хотел из коллекции.

Есть ли произведения или даже авторы, не находящие отклика или даже вызывающие неприятие?

Да как собак нерезаных... Классика такая же музыка, как попса и/или металл. Правда Депеш Мод и А-ха совсем перестал слушать, слишком наивные после классики, а металл я никогда не принимал, что не дает мне право утверждать что это плохая музыка - она просто другая.

[Serg53 6 984]

Сергей а хотите я Вам номерок дам на ЭТАЛОННУЮ запись на CD?, техническое качество , для многих хайрезов не достижимая. Конечно не классика но инструменты живые.

Киньте, если не затруднит...

 

Я только за.. но не стоит говорить о формальном техническом качестве. Если сделать измерения то хайрез по любому будет иметь более высокие параметры и динамического и частотного диапвзона и проч...

Но к счастью наш мозг и слух это не техприборы и многое зависит от мастерства тех кто записывал..микшировал и сводил и делал оканчательный мастеринг . И таких СД очень много в разной музыке.

Другое дело что если бы все это замечательное было и при записи в хайрез то результат может был бы и интересней..

И боюсь что придет на эту Вашу запись магистр хайрезного ордена и устроит Цусимское сражение...))

[Serg53 6 984]

а металл я никогда не принимал, что не дает мне право утверждать что это плохая музыка - она просто другая.

 

Это точно … другая! Да и металл он ведь разный бывает : есть ржавое железо а есть и благородная платина или могучий титан..)) На самом деле там такое разнообразие как и в классической музыке и что интересно по сложности восприятия бывает часто не проще .. особенно так называемый блэк.

Я долго не мог как говорится " въехать" - казалось вообще каким то однообразным шумом с вкраплениями человеческой музыки..)). И пока ещё не могу слушать так как милая Хелен.. мне надо вслушиваться и вникать ( иногда по несколько раз) и тогда начинаешь ощущать что музыка не так проста как может показаться . Там есть и своя сложная драматургия ( как в классике)) есть и мелодии ( просто не так явно выраженные) и разнообразные меняющиеся ритмы .. необычные голоса и звуки. Всё это часто создаёт необычную атмосферу и может по воздействию оказаться ( как говорил Владимир Владимирович … конечно Маяковский )) - посильней Фауста Гёте!

[АНДРЕЙ Л. 52]

Сергей а хотите я Вам номерок дам на ЭТАЛОННУЮ запись на CD?, техническое качество , для многих хайрезов не достижимая. Конечно не классика но инструменты живые.

Киньте, если не затруднит...

 

Я только за..

4722007

многое зависит от мастерства тех кто записывал..микшировал и сводил и делал оканчательный мастеринг

Полностью согласен с Вами.

[Звездец 292]

Бывает ли так, что любителю классики не нравится какое-то признанное произведение ( речь не об исполнении, а именно о самом произведении, предположим, исполнено оно превосходно)?

бывает

 

Есть ли произведения или даже авторы, не находящие отклика или даже вызывающие неприятие?

есть

[CHAY 6 408]

А чуть поподробней не могли бы сказать, что в качестве данной записи Вас заставляет сожалеть.

Хорошая запись обычно узнаётся сразу, независимо от формата.

Пространство получилось "живое" . Локализация достаточно очерчена и тембры хорошие. Динамика, опять же.

Предполагаю, что более подробный формат мог более снять пелены, богаче бы слушались тембры и послезвучия.

 

@HelenV,

по классике - всё то же самое.

Тот же Спартак, что с мечом, только без мяча.

Изменено 17 апреля, 2020 пользователем CHAY

[ravich1984 513 1 Тракты]

Формат тут не причем, многие записи DG в начале 90-х переусердствуют с аналоговостью и там чуть-чуть нехватает воздуха.

[CHAY 6 408]

Формат тут не причем

Ну как же ни при чём?

Я не полезу выяснять как именно была сделана эта запись,

Но вряд ли писали с такой частотой и битрейтом.

Если был Hi-Res, то с чего ему звучать совершенно так же, как и выложенная запись?

 

Единственно, могу добавить, что когда запись хороша - это заслуга звукоинженеров.

Формат дело второе, конечно же.

Изменено 17 апреля, 2020 пользователем CHAY

[Serg53 6 984]

@CHAY,

 

 

Насчет пелены послезвучий и тембров то такое есть...правда если сравнивать на одной записи и хорошо вслушиваться .

На большинстве САКД дисков есть и СД слой и если с одного плеера и на одной и той же аппаратуре переключать эти слои то разницу услышать конечно можно. Слой с дсд звучит чуть мягче но тембры если прислушатся и правда натуральней . Я даже проводил слепое тестирование со знакомыми и что интересно некоторые выбирали слой СД...типа звук четче и ясней..)) но это не аудиофилы которые выслушивают нюансы.