Почему все топовые наушники кривые?

[Девафил 88]

@modding,

Короче, нет "прямых" наушников в этом мире. Жизнь боль. На этом форуме вам делать похоже нечего, кроме тролинга. Отправляйтесь в мир большого аудио - полочники, топ напольники, усилки размером в маленькую комнату. Может там найдете звук без приукрас.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Девафил

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

Короче, нет "прямых" наушников в этом мире. Жизнь боль.

 

Почему же? Если переехать катком, любые наушники станут ровными.

 

А если серьёзно, то считаю данную тему утопичной. Если говорить о ровном звуке, то нужно говорить о ровном относительно чего? Есть ли шаблон ровности?

 

Когда нужно вычертить ровную линию, мы прикладываем к ней линейку. Кирпич на стройке кладут под уровень чтобы было ровно. А каков шаблон в аудио? Ведь идеально ровного звука, как идеально чистого цвета или идеально прямой поверхности не существует. Есть лишь шаблон, прикладывая который, мы можем сказать, что с учётом наших практичных потребностей данная линия достаточно ровная.

Если подходить субъективно, то для меня AKG K712Pro достаточно ровные наушники, где слово достаточно ключевое. То есть, они не идеально ровные, если подойти к вопросу с точки зрения идеала. Не спорю, что есть и ровнее. Но для моих целей, их ровность достаточная.

 

Давайте определим какие наушники, тракт или колонки можно было бы принять за эталон. А уже имея эталон, можно делать более-менее объективные выводы.

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Dmitry KLD 1 610]

Я вот думаю, почему никто, мимо таких тем, не может просто пройти мимо?

[PleaseHelp 977]

@modding, наушники кривые потому, что у людей разные особенности слуха.

 

Где там спад?

 

Если человек писал о звучании на слух, то он прав, будет спад при таком графике.

[PleaseHelp 977]

Автору темы добавлю пару видео. Вот просто и доходчиво о всего лишь одном из факторов, влияющих на кривизну.

http://www.youtube.com/watch?v=DhtLFDjbf0E

http://www.youtube.com/watch?v=5Sxb3k8U7TU

 

Поэтому "топ" наушники или "не топ" для отдельно взятого человека особой разницы не имеет, кроме нагрузки на кошелек и любования материалами, ему нужно искать ровные / либо комфортные для своего восприятия наушники, а разлет восприятия только от строения канала указан на первом видео в конце.

 

Если нашел идеал задешево - сорвал джек-пот, если даже задорого не угадал - тогда печалько...

Изменено 4 июня, 2017 пользователем PleaseHelp

[zAg 3 251]

Я вот думаю, почему никто, мимо таких тем, не может просто пройти мимо?

Да здесь всё просто, как обсуждали в одной из тем, на форуме стало очень, очень скучно. Вот народ и нашёл себе тему для "веселья"...и для этого здесь дали повод.

[lisiv 1 250]

Если нашел идеал задешево - сорвал джек-пот

 

Для меня такой идеал HD650, прямо идеально для слуха. А то, что они оперу и БСО не играют мне в общем-то все равно, как и на не самую высокую детальность. Одел - и слушаешь музыку часами, без аудиофилии =)

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Читаю ТС и вспоминаю старый фильм "Даун Хаус" . Там была цитата про сказочного персонажа , сказанная Юозас Будрайтисом .

[pollar 8 808]

Если нашел идеал задешево - сорвал джек-пот

 

Для меня такой идеал HD650, прямо идеально для слуха. А то, что они оперу и БСО не играют мне в общем-то все равно, как и на не самую высокую детальность. Одел - и слушаешь музыку часами, без аудиофилии =)

Ага, Вы про это Дим Димычу расскажите

[PleaseHelp 977]

Для меня такой идеал HD650 /// А то, что они оперу и БСО не играют мне в общем-то все равно

 

Если идеал, то отлично. Но тогда провалов в жанрах быть не должно - либо различаются ваши ожидания от их подачи при записи, а не от наушников...

[lisiv 1 250]

Ага, Вы про это Дим Димычу расскажите

 

Его я тоже понимаю, тут дело в чувствительности слуха, у меня к наушникам высокая чувствительность в плане резкости, на колонках как-то не так, как раз PleaseHelp об этом. На детальность в этих наушниках влияет в большей степени источник, нежели усилитель, с Singxer Su-1 вообще претензий нет к ней

 

Если идеал, то отлично. Но тогда провалов в жанрах быть не должно - либо различаются ваши ожидания от их подачи при записи, а не от наушников...

 

Просто, у меня вкусы неклассические, я не слушаю данные жанры )

[ДокторЗло 14 462]

Читаю ТС и вспоминаю старый фильм "Даун Хаус" . Там была цитата про сказочного персонажа , сказанная Юозас Будрайтисом .

 

Один мой товарищ сценарий написал. Как в воду глядел. ))))

[modding 5]

Автору темы добавлю пару видео. Вот просто и доходчиво о всего лишь одном из факторов, влияющих на кривизну.

 

ЭТО ТО ЯСНО! Но разве бывают люди не слышашие выпиливающий верх в Бейердинамик Т1?

[PleaseHelp 977]

ЭТО ТО ЯСНО! Но разве бывают люди не слышашие выпиливающий верх в Бейердинамик Т1?

 

Конечно бывают. Спец.опросы пока по маленькому количеству слушателей были, но по грубым прикидкам таких людей, ориентировочно, порядка четверти или трети населения. Это если пожилых людей исключить - там поголовно будет...

Изменено 5 июня, 2017 пользователем PleaseHelp

[modding 5]

Конечно бывают. Спец.опросы пока по маленькому количеству слушателей были, но по грубым прикидкам таких людей, ориентировочно, порядка четверти или трети населения. Это если пожилых людей исключить - там поголовно будет...

 

Вротмненоги Надо меньше наушники слушать, тогда и не будет так слух падать

[Soviet_Man 5 469]

Если идеал, то отлично. Но тогда провалов в жанрах быть не должно - либо различаются ваши ожидания от их подачи при записи, а не от наушников...

 

Так не АЧХ единой живём. Есть куча измеряемых и субъективно фиксируемых параметров, связанных с воспроизведением звука. И многие из них могут ощутимо влиять на итоговое восприятие слушателем тех или иных музыкальных жанров. Я, к примеру, сильно заморочен на построении мнимой звуковой сцены. Есть наушники, которые на моём железе дают иллюзию нахождения в концертном зале, а есть те, что формируют пространство, больше похожее на небольшой клуб. А многим вообще пофиг на эти иллюзии и народ реально не слышит различий в подаче, или не считает их существенными. У каждого свой фетиш.

 

А есть и вообще странные наушники. Как AKG K601. Цена - отличная, АЧХ - хорошая, разрешение - хорошее, построение мнимой сцены для прослушивания БСО одно из лучших... а не радуют они меня. Скучно их слушать и шабаш. А в AKG K501 музыка живая и наполнена красками. Но не любая. БСО - отлично, опера чуть хуже, а тяжмет звучит откровенно порнографично. И куча таких примеров. У DT48 график АЧХ такой, что теоретически их до помойки-то зазорно нести - вдруг соседи увидят.... А по факту поют они так, что большинству современных топов такой вокал не снился. И разрешение на середине просто бесовское. Для архивных записей с заваленными краями - это вариант просто убойный.

 

Слушать своими ушами надо и слушать подолгу, а обобщённые теории гонять - это от лукавого всё. Пример крайнего случая - эта тема.

[Гедонист 672]

Как это: "все кривые"? MrSpeakers Ether Flow порой прямо рекомендуются на роль топовых мониторов для звукозаписи, а Audeze только что выкатили студийные LCD PRO, про которые уже сказано, что это самые нейтральные Одизи из всех.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Гедонист

[Volonter 8 348]

Троллинг троллингом, а по теме, одни из наиболее ровных/нейтральных топовых наушников, на мой слух, оказались фокал утопии. Из динам. Из статов - 009 и perun, (если не считать орфеев). А из изодинамов некоторые модели hifimen (he5 le, he6) после некоторых манипуляций с ними.

Любопытно, что все эти модели, не смотря на относительную ровность АЧХ, имеют свой неповторимый почерк. К вопросу о степени влияния АЧХ на итоговый результат. Это конечно основополагающая характеристика звучания (для меня по крайней мере очень важна), но далеко не единственная. А для кого-то она будет вообще на 3, 5 или десятом месте, в зависимости от особенностей восприятия и приоритетов.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Volonter

[Гедонист 672]

оказались фокал утопии

 

Кстати, тоже было подумал их указать, но если топикпастер отшатнулся от ценника Abyss, то ведь и Utopia от них в этом отношении недалеко находится. А если следовать рассуждениям выше, за $4000 тоже продается много очень интересной акустики. Например, Rethm Bhaava на одной из последних выставок, как говорят, очень здорово отыграли. А взирая на их экстерьер, мне тоже вряд ли захотелось бы платить эти деньги за наушники какие бы то ни было вообще.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Гедонист

[Volonter 8 348]

оказались фокал утопии

но если топикпастер отшатнулся от ценника Abyss,

да ни от чего он не отшатнулся) просто создал тему выходного дня

[PleaseHelp 977]

Так не АЧХ единой живём. Есть куча измеряемых и субъективно фиксируемых параметров, связанных с воспроизведением звука. И многие из них могут ощутимо влиять на итоговое восприятие слушателем тех или иных музыкальных жанров. Я, к примеру, сильно заморочен на построении мнимой звуковой сцены. Есть наушники, которые на моём железе дают иллюзию нахождения в концертном зале, а есть те, что формируют пространство, больше похожее на небольшой клуб.

 

Это все верно, но все же АЧХ является главным критерием.

[PleaseHelp 977]

У DT48 график АЧХ такой, что теоретически их до помойки-то зазорно нести - вдруг соседи увидят.... А по факту поют они так, что большинству современных топов такой вокал не снился. И разрешение на середине просто бесовское. Для архивных записей с заваленными краями - это вариант просто убойный.

 

Я глянул на график, вполне объяснимо, почему они хорошо отыгрывают выше 1кГц, а с басом проблемы компенсируются пиком возле "упругой" перкуссии...

А ВЧ на них весьма хорошие.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем PleaseHelp

[Георгий1964 25]

Мне нужно:

 

1) Достаточно ровный тональный баланс

2) Отсутствие явной вкусовщины в звуке

 

Неужели среди "топов" нет подходящих мне наушников?

Обратитесь к snorry

[Soviet_Man 5 469]

А ВЧ на них весьма хорошие.

 

ВЧ - шикарные и звучат (в доступном диапазоне) очень детально и весьма натурально. Склоняюсь к мнению, что не последнюю роль в этом деле играет материал мембраны. Из минусов - нет модного нынче ухода графика за пределы слышимости. Строго говоря, DT48 не весь слышимый диапазон-то в области ВЧ покрывают, но уж то, что играют, они подают чрезвычайно убедительно.

 

По крайней мере для меня, а мой слух далеко не эталонный.

 

Обратитесь к snorry

 

Это же тролль. Ему не нужны решения, ему нужен вброс на тему несовершенства мира.

 

Так-то всё верно: если у человека есть чёткое понимание нужного ему тонбаланса и по какой-то причине не устраивают заводские решения, ему и вправду к Snorry.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

В теме про "кривые" наушники нашли таки "прямые". Это достойно уважения, молодцы!