Альтернативные USB способы передачи данных с компьютера на ЦАП V.3

[Бруно 5 423]

@ДокторЗло, у меня всё ровно, в DAC установлен такой девайс:

[ДокторЗло 14 462]

@ДокторЗло, у меня всё ровно, в DAC установлен такой девайс:

Ну и замечательно. Кто-то возражает?

Уверен, что звук супер.

[Бруно 5 423]

@ДокторЗло, не одна фирма так не заморачивается..

на это способны только энтузиасты своего дела))

обратите внимание на "золотые дороги":

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем Бруно

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А профессиональных цап нет USB. За редким исключением

С недавних пор есть и очень много. Даже так скажем, у большинства новых проф.цапов интерфейс Thunderbolt, либо USB 3.0. Производители подстраиваются под пожелания клиентов.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем kleymor.metal

[ДокторЗло 14 462]

А профессиональных цап нет USB. За редким исключением

С недавних пор есть и очень много. Даже так скажем, у большинства новых проф.цапов интерфейс Thunderbolt, либо USB 3.0. Производители подстраиваются под пожелания клиентов.

И? В чем суть?

Юсб со своей пакетной передачей звучит изначально более плоско.

Захочешь сам сравнить - сравнишь. А чего писать-то?

 

А tb по сути тот же fw.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем ДокторЗло

[ДокторЗло 14 462]

@ДокторЗло, не одна фирма так не заморачивается..

на это способны только энтузиасты своего дела))

обратите внимание на "золотые дороги":

 

Я бы, конечно послушал бы с огромным удовольствием. Действительно интересно.

А то пока судьба с нормальной прямой передачей USB не сводила. С интерфейсами лучше, конечно, но пока потоковая передача по сравнению с пакетной выигрывает основательно.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

<p>

<br />99,9 %<br />

<br /></p>

Да всё проще. Именно такому проценту посетителей абсолютно до лампочки на это "авторитетное" умозаключение.

Не стоит даже реагировать на него.

[Troublesome 19]

После окончания карантина, Бог даст, буду иметь возможность сравнить, и напишу о впечатлениях. Правда, сравнение будет несколько неравнозначным, так как на стороне USB будет просто черный комплектный шнурок, подключенный напрямую из ноутбука в ЦАП. Ну, а на стороне Firewire надеюсь найти за это время и привезти INT 202. Но, тем не менее, какие-то выводы сделать будет можно.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем Troublesome

[ДокторЗло 14 462]

До сих пор на памяти ваше эпическое "если у вас ЦАП реагирует на смену цифровых шнурков" , то с ним что -то не так) Я так понимаю что -то не так у 99,9 % преобразователей среднего и высшего ценового сегмента.

Я бы уточнил. Чаще всего не так с владельцами аппаратов. Хотя если ценник аппарата выше некоторого уровня, то это в лучшем случае разводилово, а в худшем фуфло рассчитанное на доверчивых аудиофилов имеющих избыток денежных знаков.

 

Моя техника вся не аудиофильская в большинстве своем. ЦАП, интерфейсы, кабеля и тд все профессиональное.

 

Это ты обо мне, дорогой товарищ? А есть ли смысл? Я на самом это только мое мнение. Меня спросили - я ответил. Как-то тебя, Алексей странно колбасит. То ты сообщения пишешь. ТО перестаешь отвечать.. То "абсолютно до лампочки". Это просто странно. Не обидно. Просто странно.

По моему, вы не так всё поняли. С точностью до наоборот)

 

Возможно от постоянного сидения дома кукушка кукует не в том направлении. Прошу эескьюзов, если ошибся.

 

Это ты обо мне, дорогой товарищ?

 

Ку-ку что ли?

 

 

Май френд!!!! Сорян.

Да как я мог!!!!!

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем ДокторЗло

[Rutger 15 775]

C одной стороны, примерную цепочку, от "лучше" к "хуже", распределил бы, теоретически, следующим образом: I2S -> TB -> FireWire -> USB (в максимально качественной USB реализации) -> AES -> BNC SPDIF -> RCA SPDIF -> Optical SPDIF (ST -> Toslink). А вот на практике, может быть с десяток нюансов, влияющих на звук.

А если учесть то, что внутренние реализации упомянутых цифровых интерфейсов в разных устройствах могут быть совершенно разными + качество и уровень цифровых кабелей тоже играют не последнюю роль (да, да), то результаты сравнений тоже могут сильно отличаться...

Но, самое главное, в любом случае, на 95 % мы будем довольствоваться именно теми цифровыми входами и выходами, которые уже есть в наличии у имеющихся устройств.

Мало кто согласится менять свой, ЦАП, к примеру, на другой, только по той причине, что у оппонента интерфейс цифровой передачи данных лучше.

[ДокторЗло 14 462]

@Rutger,

НУ, TB и FW - для звука практически идентично.

К тому же по-любому на входе в любом цап стоит интерфейс, который преобразует TВ/FW в то, что ест ЦАП.

Либо он выносной типа 202/203 или что-то еще + AES, либо он внутренний с примерно такой же последовательностью. Но это все равно лучше USB. Я бы поставил AES чистый даже выше USB тоже. Но это мое личное.

 

А на счет 95 проц - это конечно так. Совершенно точное замечание.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем ДокторЗло

[Rutger 15 775]

Каждый раз диву даюсь этому спору про USB. Источники разные, конвертеры разные, реализация входов разная, ЦАПы тоже по разному устроены, но форум упорно пытается ранжировать по качеству именно интерфейсы.

А ранжиры всегда были, есть и будут, в любой области аудио

Во-первых: в теории, обоснование качества реализации того или иного интерфейса передачи данных, можно назвать, грубо говоря, вполне статичным.

Во-вторых: всегда нужны определенные точки отсчета, от которых можно отталкиваться при построении своих трактов.

В-третьих: есть определенная статистика, говорящая о том, что лучше, а что хуже при передачи данных, вне зависимости от частных вариантов.

 

А то, что в своем большинстве, качество звука и реальные реализации в каждом конкретном случае будут сильно разниться (так как у всех всегда все разное), так это просто общий уровень погрешности, который нужно учитывать и который (при четком понимании большинства процессов) не сильно будет портить общую картину.

Грубо говоря, вне зависимости от конкретики, AES в своем большинстве, всегда будет лучше RCA/BNC.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Rutger

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Хотя если ценник аппарата выше некоторого уровня, то это в лучшем случае разводилово

А какого именно уровня?

[Zabivaka 15]

AES/EBU и нет никаких проблем

[Ragnar-BY 3 132]

@Rutger, у меня совсем другое мнение сложилось. На мой взгляд, сильнее всего на звучание транспорта влияет его питание и клок, а интерфейс подключения транспорта к ЦАПу вообще вторичен. Думаю, что разница между входами обусловлена особенностями конкретных аппаратов.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[ДокторЗло 14 462]

AES/EBU и нет никаких проблем

Но достаточно проблематично вывести формат напрямую с компа. Нужны доп карты. Сложность особенно с МАК.

[Игорь Тихомиров 350]

А какого именно уровня?

Для ЦАП домашнего использования - 1000 американских рублей. Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[ДокторЗло 14 462]

@Игорь Тихомиров,

Конечно можно и за 1000, но звук-то дрянь. Не?

[Rutger 15 775]

Для ЦАП домашнего использования - 1000 американских рублей.

Это скорее отголосок одного из "атрибутов" аудио 90-2000-х, когда считалось, что 1000 баксов за компонент - это уровень "Xай-энд". Вот только на данный момент практика показывает, что 1000, это только начало пути именно к Hi-End, в не зависимости от типа аппаратуры. Так что данный ценовой уровень, в текущих реалиях времени, вряд ли может являться неким определяющим параметром стоимости компонента, как качества звука. Нередко бывают ситуации, как бы странно это не звучало, когда стоимость кабеля, превышающая стоимость одного из компонентов, может играть немаловажную роль в звуке, что уж говорить о стоимости самого компонента... Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Rutger

[ДокторЗло 14 462]

@Rutger,

На счет кабелей с @Игорь Тихомиров - вообще не к месту))))

[Ragnar-BY 3 132]

Нередко бывают ситуации, как бы странно это не звучало, когда стоимость кабеля, превышающая стоимость одного из компонентов, может играть немаловажную роль в звуке, что уж говорить о стоимости самого компонента...

Вот тут соглашусь. У меня пара коаксиальных Wave между апскейлером и ЦАПом дороже, чем транспорт. И если б вдруг пришлось от чего-то отказаться, то я бы лучше оставил кабели. Даже если вместо транспорта пришлось бы обычный комп воткнуть. Звучит смешно, но как есть так есть.

[CHAY 6 412]

Блин, живи я в Москве, уже бы всех обошел.

Чего спорить...

Под мышку бутылку вина, напряжометр свой - и вперёд, слушать....

[Rutger 15 775]

@CHAY,

Мало ли, будете в Питере, то welcome в гости

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Rutger

[ДокторЗло 14 462]

@CHAY,

Мало ли, будете в Питере, то welcome в гости

 

 

Присоединяюсь. В Москве тоже есть куда заглянуть.

[Carpenter 302]

На счет кабелей с Игорь Тихомиров - вообще не к месту))))

Да и опасно это) Можно спровоцировать длиннющую тираду о лохотронстве вплоть до неправильно сконструированных цапах.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Carpenter