Система Rutger

[АудиоТапОК 799]

13 часов назад, CHAY сказал:

Вообще не слышно. Большая система и ни фона ни шороха. 

Рокота тоже не слышно? Не может быть, это практически не исправимая болячка. Вы просто привыкли)

[TON 618 216]

20 часов назад, goblin77777 сказал:

Сейчас новодельный винил всего лишь запись на пласт цифровой инфы. С врождёнными недостатками винила. Искать старые трушные аналоговые пластинки дорого и муторно.

Возможно, некоторым вы и открыли тайну, о том, что последние десятки лет 99% музыки пишется в цифре, и весь винил записывается, тиражируется с цифрового мастер трека. Кто в теме, это все уже давно знают. 

 

Винил, это просто высоко маржинальная индустрия, состоящая из множества дорогих сопутствующих компонентов, конструктор, отправляющий в надежде за идеальным звуком - фетиш для любителей извлекать звук из "глиняных табличек Хаммурапи".

 

Проще говоря, имея изначально идеальный, цифровой мастер трек, они переносят его "на пласт в аналог" и дают тебе же возможность за собственный же счет, приблизиться к первоначальному идеалу, ничего личного просто бизнес - удифильская алхимия!

 

P.s. Цифру в руках не подержишь, пыль с нее не сдуешь, не помоешь, заботливо в проигрыватель не поставишь! 

 

P.s.s. Больше по душе транзистор и дельта-сигма с их безмерной глубиной, космической тишиной, четкостью, точностью, быстротой и динамичностью, прозрачностью и чистотой звука, с удобством и минимализмом. Нет там ни фоновых призвуков, ни щелчков, ни шороха, ни шипения, ни гудения, ни зудения, ни белого шума массы… 

[goblin77777 1 109]

13 минут назад, TON 618 сказал:

 Кто в теме, это все уже давно знают. 

Понятно. Думал, это знают даже бобры.

[АудиоТапОК 799]

2 часа назад, TON 618 сказал:

Проще говоря, имея изначально идеальный, цифровой мастер трек, они переносят его "на пласт в аналог" и дают тебе же возможность за собственный же счет, приблизиться к первоначальному идеалу, ничего личного просто бизнес - удифильская алхимия!

 

Если бы первоначальный идеал. Что от него останется при: подрез от 50 Гц, подрез после 16к, сжатие ДД, от 250 вниз все в моно, плюс рокот, треск и шип. Забыл сказать кроссфит 40 дБ, всего

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Пяпа

[Exikon 70]

2 часа назад, TON 618 сказал:

удифильская алхимия!

При наличии средств, появляется еще и возможность перебора Картриджей

Как говорится, Винил-это (однозначно!...?) MC звукосниматель с сответствующим недешевым корректором...

[Dmitry KLD 1 610]

2 часа назад, TON 618 сказал:

Нет там ни фоновых призвуков, ни щелчков, ни шороха, ни шипения, ни гудения, ни зудения, ни белого шума массы… 

И жизни, тоже, нет. 

 

2 часа назад, TON 618 сказал:

Цифру в руках не подержишь, пыль с нее не сдуешь, не помоешь, заботливо в проигрыватель не поставишь! 

Хотя, это и мой выбор, в настоящее время (цифра)

[goblin77777 1 109]

6 минут назад, Dmitry KLD сказал:

И жизни, тоже, нет.

Жизнь в звуке убивают некоторые девайсы, сталкивался. 

[Rutger 15 754]

23 часа назад, goblin77777 сказал:

Состояние пластинки не узнать, пока не купишь.

Особых проблем не вижу - ищем надежного продавца с хорошей репутацией, на Авито таких вполне хватает, на ДА винила много продается, причем, зачастую, редкого.

Скажем, из моих 12-ти пластинок - все, или в идеальном, или в почти идеальном состоянии.

Самая первая пластинка, купленная на Авито - ранний английский пресс Queen II, в идеальном состоянии, а пластинке почти 50 лет.

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Rutger

[Rutger 15 754]

22 часа назад, CHAY сказал:

ЦАП, который даст столько жизни?)

Если очень приближенно, то ЦАПы на UA 20400 - Classe Dac 1, Counterpoint DA 10, Lake People F20, Sonic Frontiers, ну, или Manley Reference с Mark Levinson 30.5.

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Rutger

[Rutger 15 754]

8 часов назад, RuAlex сказал:

Щелчки и шорох винила - это особое удовольствие!

Без этого, винил и слушать было бы неинтересно

[Rutger 15 754]

50 минут назад, goblin77777 сказал:

Жизнь в звуке убивают некоторые девайсы, сталкивался. 

 

3 часа назад, TON 618 сказал:

Нет там ни фоновых призвуков, ни щелчков, ни шороха, ни шипения, ни гудения, ни зудения, ни белого шума массы…

Такие? 

 

@TON 618 Прошу прощения, у каждого свой вкус, и каждое мнение уважаю, но сам, звук "в вакуме" не признаю.

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Rutger

[goblin77777 1 109]

5 минут назад, Rutger сказал:

такие?

Не, довелось однажды примерить к своим АС CD-проигрыватель и усилитель славной фирмы Каин )

 

[CHAY 6 408]

6 часов назад, TON 618 сказал:

последние десятки лет 99% музыки пишется в цифре

Обязательно. В моём примере - там в основном фирменные диски периода, когда это делалось без цифры.
 А по новоделу... Тут лучше аналог с цифрой не сравнивать, а говорить сперва о классе самих аппаратов.
Но у меня ещё закрадывается один домысел по поводу винила: не вмешивается ли здесь штука , смысл которой выражается в музыкальном термине звукоизвлечение? На звук ведь влияет всё.

[donPedro 3 788]

26 минут назад, CHAY сказал:

не вмешивается ли здесь штука , смысл которой выражается в музыкальном термине звукоизвлечение?

Таки да, и это очевидно. Совершенно разные способы звукоизвлечения: механический и электро-механический в случае винила, электромагнитный в случае магнитной ленты - для распространённых аналоговых способов грамзаписи. Ну и для цифровой свои способы. Но, для цифровой в большей степени на звук влияет не столько способ считывания с носителя и передачи сигнала на расстояния, в силу высокой помехоустойчивости, сколько различные способы и алгоритмы преобразования из цифрового сигнала обратно в аналоговый. Просто, проблемы переместились в другое место и в другую, ранее не известную, область. Всякие джиттеры и глитчи, о которых в аналоговой записи понятия не имели.

Изменено 31 августа, 2024 пользователем donPedro

[goblin77777 1 109]

37 минут назад, donPedro сказал:

. Просто, проблемы переместились в другое место и в другую, ранее не известную, область. Всякие джиттеры и глитчи, о которых в аналоговой записи понятия не имели.

Они вроде давно решены. Или нет?

[Rutger 15 754]

7 часов назад, donPedro сказал:

джиттеры

О джиттере раньше часто говорили, больше спорили.

Причем, не раз слышал мнение, что джиттер, он как "Неуловимый Джо" - все о нем говорят, но никто его не видел.

[Бруно 5 404]

ухо не фиксирует проблему:

Спойлер

 

[Exikon 70]

Ну как, работу джиттероподавителя слышно

Фокусировка, ясность.

Всё решаемо в рамках стоимости...

[donPedro 3 788]

10 часов назад, goblin77777 сказал:

Они вроде давно решены. Или нет?

Я, всё же, не спец по цифровой аппаратуре, решили или не вполне, точно не скажу. Скорее всего, найдены способы решения, PLL для преодоления джиттера, или внешнее синхронное тактирование нескольких аппаратов. А уж какие из них выбирает разработчик конкретной аппаратуры и как глубоко над проблемой заморочивается - в каждом конкретном случае по разному происходит и влияет на ценник получившегося аппарата.

[goblin77777 1 109]

4 часа назад, donPedro сказал:

. А уж какие из них выбирает разработчик конкретной аппаратуры и как глубоко над проблемой заморочивается - в каждом конкретном случае по разному происходит и влияет на ценник получившегося аппарата.

Камрад Рутгер про джиттер исчерпывающе написал выше )

Готовые изделия понятно, над ними работали инженеры. При сборке итераций своих игровых компов выбирал комплектуху чуть выше среднего, проблем со звуком (выводил на АС) никогда не было.

 

Забавно читать современные рекламные статьи-обзоры про топовую аппаратуру. Как там пафосно пишут про то, как они джиттер забороли. Снова и опять, и намного сильнее, чем все вместе взятые до этого ))

[Dmitry KLD 1 610]

37 минут назад, goblin77777 сказал:

Снова и опять, и намного сильнее, чем все вместе взятые до этого ))

Ну а что им делать? Им продавать товар надо.

Потом окажется, что то, что они же раньше делали уже не то. А вот сейчас...

Я думаю, обычному человеку, при возможности аппарат до покупки слушать, а про джиттер и другое, мысли и не возникнут, если тем более, не в курсе (не читывал).

А если нет возможности слушать и не с чем сравнивать, то и так наверное норм.

Всё это горе, от избыточности ума.

[goblin77777 1 109]

5 минут назад, Dmitry KLD сказал:

..А если нет возможности слушать и не с чем сравнивать, то и так наверное норм..

Вряд ли топовые девайсы покупают случайные люди, которые до этого только радиоточку слушали, и вообще ни разу не в теме.

Сейчас интернеты есть, каждый стремится быть "грамотным потребителем", или как там тренд называется.

[Dmitry KLD 1 610]

Только что, goblin77777 сказал:

Вряд ли топовые девайсы покупают случайные люди, которые до этого только радиоточку слушали, и вообще ни разу не в теме.

Сейчас интернеты есть, каждый стремится быть "грамотным потребителем", или как там тренд называется.

Покупать дорогие аппараты хорошее дело. Безусловно, чем аппарат дороже, тем выше класс звука. 

Но опять же, желательно слушать, не факт что будущему владельцу по архетипу звука аппарат зайдет.

 

[goblin77777 1 109]

5 минут назад, Dmitry KLD сказал:

Покупать дорогие аппараты хорошее дело. Безусловно, чем аппарат дороже, тем выше класс звука. 

Но опять же, желательно слушать, не факт что будущему владельцу по архетипу звука аппарат зайдет.

 

Дорогие цены не гарантия качества звука. Лишь надежда, что не полный джанк.

Однажды на сходке аудиофилов сравнили безродный облезлый блюрей вертак с ресивером Сони против CD-проигрывателя и ЦАПа от Макинтош, фрезерованный алюминий, многоденег. АС были Танной Вестминстер (оказалось, что просто неплохие АС, без волшебства). Усилок не помню.

Блюрей с Сонькой играли лучше. По мнению всех участников.

Пришлось Соню прикупить, из жадности, до заказа авторского ЦАПа претензий не было.

 

Имхо, звук определяют устройства воспроизведения: АС, наушники. Задача остальных компонентов хотя бы соответствовать. А если не гадят в звук, то выбирать по своему вкусу.

[Dmitry KLD 1 610]

2 минуты назад, goblin77777 сказал:

Дорогие цены не гарантия качества звука. Лишь надежда, что не полный джанк.

Однажды на сходке аудиофилов сравнили безродный облезлый блюрей вертак с ресивером Сони против CD-проигрывателя и ЦАПа от Макинтош, фрезерованный алюминий, многоденег. АС были Танной Вестминстер (оказалось, что просто неплохие АС, без волшебства). Усилок не помню.

Блюрей с Сонькой играли лучше. По мнению всех участников.

Пришлось Соню прикупить, из жадности, до заказа авторского ЦАПа претензий не было.

 

Имхо, звук определяют устройства воспроизведения: АС, наушники. Задача остальных компонентов хотя бы соответствовать. А если не гадят в звук, то выбирать по своему вкусу.

Да, соглашусь.

Пошучу про джиттер: не слышал (не могу услышать), но осуждаю)

Изменено 31 августа, 2024 пользователем Dmitry KLD