Система Rutger

[SAE 1 116]

52 минуты назад, Foster сказал:

 

Интересно.
Другими словами, в такой "бытовухе", пусть даже оч. дорогой, как аудиопровода - все эти "стрелочки" - просто развод, по большому счету?

Есть только один случай, в котором смысл теоретически может присутствовать - подключение экрана только с одной стороны кабеля в случае экранированной витой пары в межблоке. По фен-шую экран должен быть подключен к источнику, господин Ванденхул думает по-другому, что уже вносит разночтение в фэн-шуй. В реалиях к разговору о разницах - как и во всём остальном: златоухие против здравомыслящих. Но стрелочку поставить можно - кабель в своих сторонах имеет различия.

[Rutger 14 774 18 Тракты]

11 часов назад, DKsib сказал:

Так вот направление имеют только зерна, сама решетка может быть в альфа, бета, сигма и т.д. состоянии, зависит от сплава. Кристаллическая решетка определяется химией и меняться не может. Все механические способы типа проката или волочения не меняют решетку и даже не меняют зерна, там будут сохраняться все свойства металла, полученные при его получении.

Я слышал как раз обратное, от человека, который занимается металлургией. Но не суть даже не в этом на самом деле, так как тот же товарищ мне с полной уверенностью (и со смехом), авторитетно сказал, что при тех длинах и диаметрах проводников, что используются в кабельной аудио-коммутации, определить на слух, изменение направления проводника, нереально.

Изменено 22 октября, 2022 пользователем Rutger

[Foster 569]

Хорошая у Павла ветка - отвлекает от всего за окном..

[Foster 569]

7 минут назад, SAE сказал:

Но стрелочку поставить можно

 

3 минуты назад, Rutger сказал:

что при тех длинах и диаметрах проводников, что используются в кабельной аудио-коммутации, определить на слух изменение в направлении проводника, нереально.

«нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради..». Томас Джозеф Даннинг

 

Можно и нужно, если на этом еще и поднять можно.

Только написать на упаковке, что стрелки - не абы как,

а перед тем, как поставить стрелочки и упаковать, шнурками однонаправленно были отстёганы 50 девственниц в ассирийской пустыне. Ну ил что-то подобное - выдерживались в полнолуние согласно вектору гравитационного поля пару суток.
:)

[Foster 569]

16 минут назад, Rutger сказал:

Но не суть даже не в этом на

С другой стороны, Паша, точно! Человек всегда надеется на то, на что хочет надеяться, это чистой воды психология.

 

Поэтому, когда я покупаю кабель за стопицот денюх и вижу на нем еще и стрелочки, я заранее уже считаю, что это не абы как, а вовсе даже и для..

То, что нам и надо.

Изменено 22 октября, 2022 пользователем Foster

[molokoff 23 833]

В 17.10.2022 в 11:13, Nikitka сказал:

Нет. Вытащите файлы flac с сервака, не важно Tidal ли, Qobaz ли, Deezer ли - они будут празднично напинздрячены в области верхней середины.
И рипните ЦД - файлы будут звучать не так остро.

Можно пример оффлайн файлов в HiRes (+), приобретенных именно с Qobuz, которые  "празднично напинздрячены в области верхней середины"? Желательно, классику, чтобы провести корректный анализ. Заранее благодарен.

[Foster 569]

6 минут назад, molokoff сказал:

"празднично напинздрячены в области

"вмеморис"...  класс.

[DKsib 89]

24 минуты назад, Rutger сказал:

Я слышал как раз обратное, от человека, который занимается металлургией.

Можно вообще хоть где-то теорию почитать про это? Как-бы сам закончил высшее металлургическое, уже 12 лет в металлургии и пока не понимаю что там может меняться кроме геометрических размеров и форм. Все свойства закладываются еще в отливки сляба с последующей кристаллизацией. Дальнейшая работа на прокатном стане уже лишь обработка идет. 

Я, конечно, кабеля не производил, но образование и работа с цветными сплавами у меня. Наше нии разрабатывает сплавы уже 85 лет и научной базы более, чем достаточно. 

Но всегда интересно почитать другие труды особенно про аудио тематику 

[Foster 569]

5 минут назад, Foster сказал:

"вмеморис"...  класс.

Как раз вчера еду в машине, новости сил уже нет слушать - врубил диск Silent Circle,

погромче, еду - бух-бух, нога сама жмет на газ.

Вдруг думаю, что-то тыц-тыц маловато.

Ладно, решил "празднично напиздрячить" верха  -полез в настройки - там один экво в андроиде,

2-й в голове, еще и ЦАП в бардачке вкрячен..

Черт ногу сломит..

[Rutger 14 774 18 Тракты]

5 минут назад, DKsib сказал:

Можно вообще хоть где-то теорию почитать про это? Как-бы сам закончил высшее металлургическое, уже 12 лет в металлургии и пока не понимаю что там может меняться кроме геометрических размеров и форм. Все свойства закладываются еще в отливки сляба с последующей кристаллизацией. Дальнейшая работа на прокатном стане уже лишь обработка идет. 

Я, конечно, кабеля не производил, но образование и работа с цветными сплавами у меня. Наше нии разрабатывает сплавы уже 85 лет и научной базы более, чем достаточно. 

Но всегда интересно почитать другие труды особенно про аудио тематику 

Может на профильных форумах по металлургии и есть какие обоснованные научные объяснения.

В аудио же, больше, или домыслы, которые подводят под некую теоретическую основу (но далеко не факт, что логические связки будут действительно верны), или же свои собственные опыты в данной области.

Последний вариант считаю наиболее правильным и верным для наших целей и задач.

Взял да проверил направленность различных кабелей в своем тракте. Есть разница - хорошо, подключаем по стрелочкам или в том направлении, где звук нравится больше.

Нет разницы - еще лучше, одной "проблемой" меньше.

[molokoff 23 833]

7 минут назад, Foster сказал:

"вмеморис"...  класс.

Извините, но я вас не понял. Поясню свой вопрос. Через меня проходит много файлов классики и среди них 10-15% файлов c Qobuz (online не слушаю). До сих пор не встречал в этих файлах каких-то проблем. Поэтому, хотелось бы получить ссылки на подобные файлы и подробно исследовать их - может что-то пропустил.

Так у вас есть ссылки? Или элементарный offtopic?

[Foster 569]

14 минут назад, molokoff сказал:

но я вас не понял

Не-не-не, я сугубо про эту фразу "празднично..", как характеристику спектра, от коллеги  Nikitka.

Просто улыбнуло. Вообще не про ваше сообщение.

 

Я онлайны слушаю, мало обращая внимания, что там и где "накручено". До лампочки.

Если что-то хочется, в цифровую коллекцию, стараюсь найти Flac с диска, на худой конец MP3 320.

 

[donPedro 3 653]

Те, кто не слышит направление кабелей - счастливые люди. Мне вот одного раза хватило, чтобы всегда стараться соблюдать направления. Как то раз, давно это было, переставлял колонки и пришлось отсоединять акустические кабели и снова подсоединять. Вот слушаю и что то не то. Не понятно что, но не то. Чего только не думал, чего только не перепроверил пока не сообразил проверить направление и акустических. Так оно и оказалось - один был подключен в обратном направлении. Надписи на кабеле очень мелкие и видимо в темноте и спешке чего то перепутал.

С тех пор даже на кабелях без стрелок и надписей повесил разноцветные метки чтоб при перекомутации не перепутать ничего.

[Rutger 14 774 18 Тракты]

21 минуту назад, donPedro сказал:

переставлял колонки и пришлось отсоединять акустические кабели и снова подсоединять.

 

21 минуту назад, donPedro сказал:

Так оно и оказалось - один был подключен в обратном направлении

Это, кстати, отличный тест на слышимость направленности кабелей - когда есть именно 2 кабеля (межблоки или акустические, супротив цифрового), достаточно длинные (акустические в приоритете) и четкое разделение по каналам (опять же, акустика), и один кабель подключается в противоположном направлении, нежели был раньше.

[Serg53 6 980]

29 минут назад, donPedro сказал:

пришлось отсоединять акустические кабели и снова подсоединять.

Акустические кабели это несколько другое и сильно отличное от межблочных - там совсем другие параметры передаваемого аудио  и другие требования 

[Serg53 6 980]

2 часа назад, Foster сказал:

Как-то поймал даже пару станций, чистый, литературный русский - аж прослезился,

а потом понял, что это китайцы.. Вот так.

На лит. русском рассказывают про свою историю.

И не глушат ?    Помню как в СССР слушал КВ - как дикий шум то сразу понятно что глушилки работают - глушат бибиси или голос Америки..

Но были места где всё равно слушать было можно. На западе Украины например как не странно .. может потому что граница рядом была. 

И помню в юности знакомый один мастерил и устанавливал на крыше супер ТВ антенны. И часто проходил ТВ сигнал не только из Польши и Германии но даже Франции ( но не долгий и устойчивый). Эффект отражения..

А сейчас у меня ТВ более полутора тысяч ТВ каналов со всего мира берёт- но уже не интересно 

[Serg53 6 980]

Случайно наткнулся на интересную статью. Может кто тоже пропустил.

 

Про ... деки [tape decks] • Stereo.ru

 

Обратил внимание вот  на эту мысль там :  

 

 

"..на громких звуках отсутствует жёсткость-резкость: звучание греет душу и ласкает чуткий слух, за что лента и ценится, благодаря чему входит в новый виток эволюционной моды."   

 

И бобины конечно ещё круче- но и дороже в разы. Так что кассеты это . Жаль мне уже поздно к ним возвращаться ... 

 

 

И ещё из статьи :   

"... разницу с первоисточником вообще слышат лишь единицы даже с супер-пупер наушниками.

Ах, да, чуть не забыл, записывался винил.."  

Изменено 23 октября, 2022 пользователем Serg53

[Foster 569]

21 час назад, Serg53 сказал:

И не глушат ?   

Глушат в полный рост, сам город и глушит - понаставили роутеров, сотовых вышек, полный абзац..

 

С форума:

У самого проблема-стоит помеха на 14 150 и шириной 4кГц.Мощная аж на 3 квартала, но не на весь город.Предполагаю - кабельное ТВ.

Видимо Вы в отдаленных городах не бывали, где ЛЭП старя многокиловольтная проходит. Там уровень помех- хоть стой, хоть падай. Порой УКВ тоже закрыт.
Причем в дождливую и сырую погоду уровень шума такой, что можно принимать все, что ниже чувствительности стрелки S-метра

Ну-на мой взгляд-в таких случаях,как говорят "медицина бессильна".
Только лишь остается "дачный вариант"-портативный трансивер и по выходным работать с дачного участка.
Или еще вариант-портативный трансивер плюс автомобиль и быстрораскладная антенна(как правило из телескопической удочки мачта)-выезжаете за город,разворачиваете антенну и вперед.
Другие варианты в условиях суперсильных промышленных помех что-то не просматриваются.

[RuAlex 9 768]

2 часа назад, Serg53 сказал:

бобины конечно ещё круче- но и дороже в разы.

Есть еще вариант записи на видеокассеты. По качеству, иногда, еще выше, чем бобины и цена ниже.

 

[Rutger 14 774 18 Тракты]

3 часа назад, Serg53 сказал:

Качество и уровень записей на кассетах конечно же впечатляют, особенно при прослушивании действительно хорошо записанных кассет, нужного уровня самих кассет, ну и соответствующего тракта для воспроизведения. 

Купить хорошую профессиональную деку после полной профилактики не проблема, а вот вопрос носителей - где приобретать, какого качества старые запасы и какого уровня новодельные кассеты, где и как записывать, стоимость чистых кассет - это скорее главные моменты, которые изначально нужно для себя четко прояснить. Хотя путей решения и соответствующих тем с разъяснениями вполне хватает.

В общем, как я ранее и писал, все идет именно от носителей...

Изменено 23 октября, 2022 пользователем Rutger

[SAE 1 116]

2 часа назад, Rutger сказал:

Качество и уровень записей на кассетах конечно же впечатляют, особенно при прослушивании действительно хорошо записанных кассет, нужного уровня самих кассет, ну и соответствующего тракта для воспроизведения. 

Купить хорошую профессиональную деку после полной профилактики не проблема, а вот вопрос носителей - где приобретать, какого качества старые запасы и какого уровня новодельные кассеты, где и как записывать, стоимость чистых кассет - это скорее главные моменты, которые изначально нужно для себя четко прояснить. Хотя путей решения и соответствующих тем с разъяснениями вполне хватает.

В общем, как я ранее и писал, все идет именно от носителей...

К слову о "качестве" записи на кассеты. Уж коли некоторые наиболее богом одарённые с золотыми ушами слышат всё, что услышать нельзя, что уж тут говорить про "качество" записи на кассеты... Вот его-то ущербность не услышит только глухой, рассуждая теми же категориями. Ибо при скорости движения ленты 4,76 см/с и размере зерна оксида железа, прописать корректно высокие частоты практически нереально. Аппараты топового уровня Nakamichi, с заоблачной ценой с этим более-менее справлялись (на слух) из-за космического качества сквозных головок, а вот вся основная масса - увы. На закате технологии решение проблемы появилось в виде разработки нашим соотечественником Н. Суховым системы адаптивного динамического подмагничивания, которая уровень качества записи обычного среднестатистического аппарата с универсальной ГВЗ выводила на уровень Nakamichi, но система эта обложена 4 патентами, которые даже теоретически не обойти, чтобы вывести это в массы. Рукоделы, типа меня, конечно это всё внедряли в свои аппараты, благо  в "Радио" это всё было основательно освещено. С этой системой, на слух, моя тогдашняя Vilma 104 записала так, что от оригинала запись отличалась с очень большим трудом. Но это по пальцам пересчитать... Не было способа качественно и массово писать кассеты, не важно какие - Fe2O3, CrO2 или Metal по вышеописанным причинам. И утверждение обратного сразу ставит под сомнение правомерность выводов о разнице звучания тех же кабелей, на чём тут столько копий уже наломано...

Изменено 23 октября, 2022 пользователем SAE

[Serg53 6 980]

40 минут назад, SAE сказал:

Не было массового способа качественно и массово писать кассеты, не важно какие - Fe2O3, CrO2 или Metal по вышеописанным причинам

Вообще то редко кто слышит частоты выше 15-16 кГц.  А с возрастом ещё меньше...

 

И музыкальные инструменты имеют не такой уж большой диапазон . 

 

Скрипка:

Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц

Обертоны до 10 кГц

Теплота около 240 Гц

Струна 2,5 кГц

Атака 7-10 кГц 

 

Даже на атаке и обертон - до 10 кГц. 

 

Вот таблица :    Шпаргалка по частотному диапазону инструментов | Пикабу (pikabu.ru) 

 

И хорошо записанной кассете возможностей адекватно передать их звучание думаю вполне хватает.

[SAE 1 116]

15 минут назад, Serg53 сказал:

Вообще то редко кто слышит частоты выше 15-16 кГц.  А с возрастом ещё меньше...

 

И музыкальные инструменты имеют не такой уж большой диапазон . 

 

Скрипка:

Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц

Обертоны до 10 кГц

Теплота около 240 Гц

Струна 2,5 кГц

Атака 7-10 кГц 

 

Даже на атаке и обертон - до 10 кГц. 

 

Вот таблица :    Шпаргалка по частотному диапазону инструментов | Пикабу (pikabu.ru) 

 

И хорошо записанной кассете возможностей адекватно передать их звучание думаю вполне хватает.

Да тут не только про частоты, ещё и про искажения.

[Rutger 14 774 18 Тракты]

 

2 часа назад, SAE сказал:

И утверждение обратного сразу ставит под сомнение правомерность выводов о разнице звучания тех же кабелей, на чём тут столько копий уже наломано...

Что, "золотые уши", которые слышат разницу, все покоя не дают? 

 

Ну а если по существу, то как раз о массовости качественной записи на кассеты, речи и не шло.

Сказано было лишь о том, что при успешном сочетании качественной кассеты, записи на ней и тракта для воспроизведения, и звук будет соответствующего высокого уровня.

И каждый, кто отдает серьезное предпочтение именно кассетам, стремится к этому "высокому концу", и, рано или поздно, его получает.

[RuAlex 9 768]

Расчехлю-ка я свою деку Sony...

Не Накамиши, конечно, но все-таки.

Пусть поиграет. Ну или покрутит.

Моторам нужна движуха.

А ушам массаж частотами.