Система Rutger

[donPedro 3 788]

Вот судя по названию модели 4.2 можно подумать, что пред - это не что иное, как Шокер v4. Итересно, это так и есть?

[Demm 2 032]

Дизайн конечно отсутствует от слова совсем. А возможно ли за отдельную плату какие-нибудь симпатичные китайские корпуса использовать? Выбор то имеется достаточный.

Эти черные гробы без каких-либо надписей вообще страшное впечатление производят ))

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />симпатичные китайские корпуса <br />

<br /></p> приведите пожалуйста примеры таких корпусов, мне очень любопытно

[Rutger 15 743]

Дизайн конечно отсутствует от слова совсем. А возможно ли за отдельную плату какие-нибудь симпатичные китайские корпуса использовать? Выбор то имеется достаточный.

Эти черные гробы без каких-либо надписей вообще страшное впечатление производят ))

Более того, корпуса еще имеют и разные размеры по всем трем измерениям...

В моем варианте использовались те корпуса, что были у мастера в наличии. Я не акцентировал на этом внимания. Хотя версии 3 и 4 также выпускались в аналогичных корпусах, нареканий на внешний вид особо не было. Маленькие, черненькие и лаконично-аскетичные... Возможно в живую все лучше выглядит. Посмотрим.

Ну а в целом, при желании, данный вопрос всегда можно обговорить с мастером.

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Rutger

[Demm 2 032]

@Александр Карелин,

 

Ну например любимый вами Breeze Audio, который вы для ваших усилителей используете.

 

 

Ценники в районе 3-5к.

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Demm

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />Ценники в районе 3-5к.<br />

<br /></p> вы ещё доставку доплюсуйте...

 

Да, спасибо за ответ...

 

я лично не вижу в чем симпатичность этих ваших примеров по сравнению с корпусами шокера.. пмсм, симпатичность их одинакова.

 

Зы. А тот корпус что вы привели в пример на фотке #3 - в реальности выглядит хуже, чем обыкновенные параллелепипеды алюминиевые... а дизайн с фото #4 - с ручками, вообще мало востребован ан-масс...

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Александр Карелин

[Demm 2 032]

@Александр Карелин,

Дело хозяйское. Кому что нравится, для меня эти примеры выглядят симпатичнее. Наверное тут даже можно сэкономить и начать упаковывать ваши Ратши в корпуса от шокера )

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />упаковывать ваши Ратши в корпуса от шокера<br />

<br /></p> я думаю каждый идёт по своей дороге, как в звуке, так и по корпусам

 

Просто этот наш с вами обмен мнениями с примерами - в очередной раз показал, что любые претензии к дизайну, ну очень индивидуальны.

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Александр Карелин

[Rutger 15 743]

Зы. А тот корпус что вы привели в пример на фотке #3 - в реальности выглядит хуже, чем обыкновенные параллелепипеды алюминиевые... а дизайн с фото #4 - с ручками, вообще мало востребован ан-масс...

Это, кстати, не маловажный момент с точки зрения дизайна и внешнего вида - корпуса, симпатичные на фото, в реальности могут совсем не понравиться. Точно также и наоборот. Не раз в этом убеждался.

P.S. Был бы не против корпусов от WooAudio, вот только на сколько это подняло бы стоимость конечного устройства?...

[Helium 554]

Да, правильно. Если интересно, то под спойлером ТХ:

Предусилитель:

Входное сопротивление 100 килоом

Выходное сопротивление 160 ом

Коэффициент усиления по напряжению ~6

Собственная полоса схемы - о 0 герц до 200кгц (по 0/-3дб), реальная полоса ограничена RC фильтром по входу, и конденсатором 5мкф по выходу.

Искажения - на 10кГц при выходном напряжении 2в RMS на нагрузке 5 килоом - порядка 0,001%

Максимальное выходное напряжение - 11в RMS, при уровне искажений 0,01% на нагрузке 5 килоом на частоте 10кгц.

Питание стабилизированное, стабилизаторы полнстью дискретные, параллельного типа.

Схема предусилителя так же полностью дискретная, все каскады работают в классе А.

Имеется релейная задержка подключения выхода, для защиты от щелчков при включении/выключении.

Имеется встроенный усилитель для наушников (класс усиления АБ), с К/У порядка 4 (сигнал на этот усилитель берётся с

выхода предусилителя, итого К/У получается 24)

Выходное сопротивление усилителя для наушников 24 ома, уровень искажений не выше 0,01% на нагрузке 30 ом при

выходном напряжении 4в RMS. Имеется электронная защита от КЗ.

 

Усилитель мощности:

Входное сопротивление 39 килоом, выходное менее 0,02 ом.

Схема УПТ, полоса от 0 герц по -0дб до 100кгц по -3дб (ограничена входным фильтром)

Выходная мощность каждого канала до 40 ватт на нагрузке 8 ом

К/У 10

Уровень искажений 0,015% на 10кГц на нагрузке 8 ом при выходной мощности 40 ватт.

Уровень искажений 0,005% на 10кГц на нагрузке 8 ом при выходной мощности 8 ватт.

Электронная защита от КЗ в нагрузке, релейная защита от щелчков и от выхода из строя.

Не могу понять, но по-моему кто-то кого-то дурачит.

[Rutger 15 743]

Не могу понять, но по-моему кто-то кого-то дурачит.

@Helium, Давайте тогда уж и более подробную информацию о том, кто и кого дурачит, и почему

[Helium 554]

Я честно говоря, запутался в нити повествования, предусилитель и усилитель мощности - это 2 разных устройства?

Это Shoker? Если Shoker, его автор не @Александр Карелин (я к тому, что он вроде как интересовался тех. характеристиками устройства)?

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Helium

[Rutger 15 743]

Я честно говоря, запутался в нити повествования, предусилитель и усилитель мощности - это 2 разных устройства?

Устройство одно, усилитель версии 4.2, двухблочный вариант - предусилитель с оконечником. Фото и ТХ приведены ранее.

Это Shoker? Если Shoker, его автор не Александр Карелин (я к тому, что он вроде как интересовался тех. характеристиками устройства)?

Автор усилителя - Shoker. Его тоже Александр зовут. А Александра Карелина просто интересовали некоторые вопросы.

[Helium 554]

Автор усилителя - Shoker. Его тоже Александр зовут. А Александра Карелина просто интересовали некоторые вопросы.

Понятно. Сорри.

 

Не могу понять, но по-моему кто-то кого-то дурачит.

@Helium, Давайте тогда уж и более подробную информацию о том, кто и кого дурачит, и почему

Просто ТХ приведены очень уж "скользко". Например, уровень искажений при 5К. В жизни такой нагрузки то нет и не будет никогда.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

В жизни такой нагрузки то нет и не будет никогда.

Для преда нагрузкой является мощник.

Я видел мощники со входным сопротивлением по линейнику 5 КОм. )

[Александр Карелин 3 723]

@Rutger, а габариты и вес мощняка-ушника из комплекта шокер 4.2 известны?

[Rutger 15 743]

Rutger, а габариты и вес мощняка-ушника из комплекта шокер 4.2 известны?

Размеры:

Предусилитель: высота с ножками - 7.3 см, ширина - 26 см, глубина с учётом ручки громкости и терминалов - 21 см.

Усилитель мощности: высота с ножками - 7 см, ширина - 27 см, глубина с учётом всех терминалов - 27 см.

Вес:

Предусилитель - 2 кг

Усилитель мощности - 4 кг

 

Предусилитель - класс А

Усилитель мощности - класс АБ

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Rutger

[donPedro 3 788]

С точки зрения удобства размещения и экономии места на столе, было бы логичнее пред поместить в такой же корпус как у мощника. Можно было бы мощник сверху на пред взгромоздить. Наоборот - мешало бы охлаждению. А то как сейчас - мощник "сядет и ножки свесит". Ну и с эстетической точки зрения - даже по фронту ширина разная. Хотя на фотке когда рядом, то смотрится симпатичненько.

[Asheraddo 3 727]

Да нормальные ящики без изысков, конечно, но хоть болты в цвет корпуса, Audio-GD до такого еще не додумались

[Rutger 15 743]

Пора написать немного про Shoker AMP v4.2.

 

Усилитель еще особо не гонял с различными наушниками, поэтому пока немного обзорно.

 

Мысль о покупке второго усилителя возникла уже давно. Усилителя - антагониста лампе, как по схемотехнике, так и по звуку; усилителя мощного, быстрого и детального; универсального к нагрузке, в частности, хорошо работающего с высокоомными наушниками (ламповый вариант от Виктора хоть и позиционируется как универсальный, но все же больше заточен под низкоомную нагрузку) + усилителя компактного и не слишком дорогого

По всем параметрам и отзывам выбор пал на усилитель от Шокера версии 4.0. Но, как оказалось, производство данной серии уже завершено и новых точно не предвидится. Тем не менее выяснилось, что ожидается версия 4.2 в двух вариантах - моноблок и предусилитель с оконечником. Решил попробовать второй вариант (учитывая, что на вторичке версии 4.0 не наблюдается).

 

Усилитель представляет собой 2 блока - предусилитель и усилитель мощности. Предназначен для работы как с наушниками, так и с акустикой.

Предусилитель работает в классе А, усилитель мощности - в классе АБ. Несмотря на двухблочность, связка смотрится достаточно компактно.

Размеры предусилителя - 7.3х26х21 (см); размеры усилителя мощности: 7х27х27 (см). Вес - 2 и 4 кг соответственно. Мощность - 40 Ватт.

Более подробные характеристики приводил ранее.

 

Усилитель спроектирован для работы с наушниками любой сложности, как с динамикой, так и изодинамикой (и даже с пьезодинамикой). Омность наушников также не имеет значения, усилитель может работать с нагрузкой от 4 Ом., высокоомная нагрузка также не является проблемой. Такой вот, компактный универсал.

 

По элементам управления и коммутации:

На лицевой панели предусилителя расположены - тумблер и индикатор питания, 6.3 выход отдельного усилителя версии 3.0, 3-х позиционный переключатель входов, регулятор громкости. На задней панели - 3 пары RCA входов, RCA терминалы для соединения с усилителем мощности, инлет питания. По усилителю мощности, лицевая панель - тумблер и индикатор питания, выходы для наушников: 2 х 3-pin XLR, 4-pin XLR, 6.3 Jack, тумблер переключения наушники/акустика, на задней панели - RCA терминалы для соединения с предусилителем, акустические терминалы, инлет питания.

 

В предусилителе имеется свой собственный усилитель версии 3.0. Как пояснили, он изначально был заложен в плате, и в финальном варианте его было проще сделать, нежели убрать. Этот усилитель предназначен для наушников с большой чувствительностью, реализован по схеме v3.0. Хотя при наличии основного усилителя 4.2, этот доп. усилитель можно воспринимать в основном в качестве приятного бонуса.

К усилителю можно подключить аж целых 3 ЦАПа по небалансу (имхо, хватило бы и 2-х). Балансные входы есть только в версии "двойного моно", в данной же версии особой необходимости в балансных входах нет.

Все выходы на наушники могут работать одновременно. Балансные выходы под наушники сделаны для большей совместимости и универсальности.

Акустические терминалы рассчитаны как на подключение бананов, так и лопаток. Акустику можно использовать от 4-х Oм и с не сильно высокой чувствительностью.

Оба блока скоммутированы между собой RCA кабелями Monster Z200i. Данный вариант был выбран как сбалансированный, не искажающий тембры и не приукрашивающий звук.

 

В процессе работы греются оба блока усилителя не особо сильно. Рука чуть теплая, даже для усилителя мощности.

 

По внешнему виду - черные лаконично-аскетичные корпуса-кирпичи. Внешне все собрано и выглядит очень аккуратно и качественно. Кстати, в живую выглядят намного лучше, нежели на фото.

Придерусь только к размерам - размеры обоих корпусов разные по всем трем измерениям... Если блоки стоят рядом, то этого почти незаметно.

Но вот поставить блоки друг на друга будет проблематично по двум причинам:

- блок усилителя мощности желательно ставить верхним, так как он больше нагревается в процессе работы, но он же имеет и бОльшие размеры в глубину, нежели блок предусилителя, соответственно, при его верхнем расположении, его ножки будут свисать.

- второй момент, при обратном расположении (предусилитель верхним), лицевые панели блоков не расположить точно одна под другой и верхний блок будет висеть на канте нижнего блока, так как высота ножек меньше, чем суммарная высота кантов обоих блоков (видно на фото обоих блоков сбоку).

Но, какие были в наличии корпуса, в таких и сделано

 

Особо прослушиванием и анализом по жанрам и наушникам пока не занимался. Подключил, скоммутировал, погонял несколько раз по паре часов. Но сразу можно сказать, первое, что бросается в "уши", это потрясающая динамика, скорость, напор, разрешение и детальность. Именно этими параметрами можно четко и кратко описать звук усилителя по первым впечатлениям.

 

Для начала все. По звуку пока ничего писать не буду, так как преобладают больше восторги и эмоции, а в таком состоянии обзоры с точки зрения звука писать не стоит, дабы не выдавать желаемое за действительное, да и времени пока не было тщательно протестировать усилитель.

Послушаю внимательно пару недель и далее уже более детально напишу как по звуку в целом и по имеющимся наушникам.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Rutger

[pollar 8 808]

Павел, искренние поздравления!

Пусть полностью оправдает самые смелые надежды, возложенные на него!

[immozart 985]

Усилителя - антагониста лампе, как по схемотехнике, так и по звуку; усилителя мощного, быстрого и детального;

Дескать, лампа по умолчанию медленная и мутная?

Шучу!

[Rutger 15 743]

Усилителя - антагониста лампе, как по схемотехнике, так и по звуку; усилителя мощного, быстрого и детального;

Дескать, лампа по умолчанию медленная и мутная?

Шучу!

"Мутная" - нет, ни в коем случае, а вот "медленная" - в моем варианте и в сравнении с Шокером - да, есть такое дело, что особенно хорошо слышно на быстрых и сложных композициях.

[donPedro 3 788]

О, от души поздравляю с таким интересным приобретением! Надеюсь, что оправдает возлагаемые на него задачи сполна.

Хочется перефразировать известную поговорку:

- Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть!

Но, коль скоро, разговаривать о звуке рановато ещё, то задам вопрос о конструкции.

В предусилителе имеется свой собственный усилитель версии 3.0. Как пояснили, он изначально был заложен в плате, и в финальном варианте его было проще сделать, нежели убрать. Этот усилитель предназначен для наушников с большой чувствительностью, реализован по схеме v3.0. Хотя при наличии основного усилителя 4.2, этот доп. усилитель можно воспринимать в основном в качестве приятного бонуса.

Экая "архитектурная фантазия" !!! Надо ли понимать это так, что предусилитель здесь тот же самый Shoker v3, к которому тупо добавили линейный выход RCA ?

А если принимать во внимание утверждение "что его можно было и не делать", то получается, что предварительный усилитель в тракте с линейного входа на линейный вход ничего и не усиливает, а работает исключительно как коммутатор источников и регулятор уровня. Другими словами, представляет собой "пассивный пред". Впрочем, вполне может быть, что ещё выполняет роль согласующего буфера.

Моё предположение можно проверить, если поочерёдно подать сигнал с ЦАПа сначала через пред, а потом минуя пред, прямиком на мощник. Только ЦАП должен иметь регулятор громкости, что бы не сжечь наушники ненароком.

К чему я это всё? (написал, а потом стёр). Впрочем, догадаться не сложно, к чему...

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />Надо ли понимать это так, что предусилитель здесь тот же самый Shoker v3, к которому тупо добавили линейный выход RCA ?<br />

<br /></p> пмсм, так понимать не надо. У v3 иные ТХ, чем те, что заявлены для предовой части 4.2