Musiland Monitor 01 USD

[ironmine 7]

Ну вот и готовое устройство Audio-GD Digital Interface с внешним блоком питания выставлено на продажу.

Цена с доставкой почти такая же как HiFace

http://www.audio-gd.com/Pro/dac/USBface/Digital1EN.htm

 

Так, всё-таки, это асинхронный конвертер или нет?

[StaS 16 3 Тракты]

ironmine

а хрен его знает я об этом нигде никакой информации не нашёл.

Я задал вопрос производителю сравнивал ли он свой продукт с такими картами как RME, Lynx и может ли его продукт быть им соперником. На что он пожал плечами Либо это тупо с его стороны не сравнить, либо его игрушка не может соперничать с ними и он об этом умалчивает. Странно но имено это меня насторожило, я почти что заказал, но после ответа притормозил...

[S314 0]

Владельцы Musiland Monitor 01 USD, если подключали его длинным USB-кабелем, поделитесь максимальной длиной кабеля при стабильной работе устройства.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Метра 4 через удлинитель работает нормально. Но лучше кабель подороже, хорошо экранированный и с ферритом.

[S314 0]

Метра 4 через удлинитель работает нормально. Но лучше кабель подороже, хорошо экранированный и с ферритом.

Спасибо.

 

Правда с дорогими USB кабелями у меня уже есть негативный опыт: StageDAC с дорогим работал нестабильно (терял соединение), а с несколькими соединеными друг с другом копеечными - нормально; у USB-концентратора такие же проблемы с ним были.

 

Планирую взять кабель для оптики. Подумал, что по-возможности лучше использовать длинный USB и короткую оптику, чем наоборот - и дешевле и лучше в качестве получится. Хотя, возможно, ошибаюсь.

[AntuanMark 0]

Есть видео на ютубе, найти можно по поиску: Pacific Valve Musiland Part2

Там говорится что длинній кабель юсб не рулит.

А относительно "хорошо экранированный и с ферритом" ткните носом ничего нормального не могу найти в инете. Нашел развечто с позолочеными плугами. Кстати к принтеру у меня кабель прозрачный, довольно толстый, выглядит добротно.

[S314 0]

Там говорится что длинній кабель юсб не рулит.

Что-то я не нашел. Мне сильно длинный не нужен, достаточно до 4.5-5 метров. Могут быть проблемы при такой длине?

 

А относительно "хорошо экранированный и с ферритом" ткните носом ничего нормального не могу найти в инете. Нашел развечто с позолочеными плугами. Кстати к принтеру у меня кабель прозрачный, довольно толстый, выглядит добротно.

 

Я планировал использовать что-то вроде:

Кабель USB2.0 соединительный USB A-B Gembird "CCF-USB2-AMBM-15" (4.5m)

[S314 0]

Есть видео на ютубе, найти можно по поиску: Pacific Valve Musiland Part2

Нашел это видео. Но, с разговорным английским у меня не очень. Понял только, что рекомендуют USB-кабель минимальной длины, а почему непонятно.

Для меня загадка как длина USB кабеля может испортить звук. Мне казалось, что по USB или есть соединение или нет - искажения при пакетной передаче невозможны.

Может кто-то объяснит в чем может быть проблема?

 

Ещё в ролике, что-то было про особенности оптического выхода, но я не очень понял, кроме того что нужен нормальный кабель. Если кто с хорошим английским смотрел этот ролик, поделитесь в 2 словах, что там с оптикой такого?

[Equalizer 15]

у некоторых девайсов при длинах юсб кабеля больше 2-3 метров могут возникать проблемы с видимостью компом этих самых девайсов, особенно когда провод тоненький и дешевый. Так что длинные шнуры и правда не рулят =)

[S314 0]

у некоторых девайсов при длинах юсб кабеля больше 2-3 метров могут возникать проблемы с видимостью компом этих самых девайсов. Так что длинные шнуры и правда не рулят =)

С видимостью всё понятно, я и писал, что может тупо не быть соединения. Но если соединение есть, то какие проблемы могут быть от длины кабеля? Кстати, насколько я помню, по спецификации USB 2.0 должен держать соединение при длине кабеля до 5 метров.

[Equalizer 15]

как правило, проблемы с видимостью решаются хорошим толстым, экранированным кабелем.

[vitamir 3]

Если бы я выбирал способ подключения этой карты в тракт, то при длинне в пять метров использовал бы кабель USB, а кабель S/P DIF вообще исключил бы, соорудив переходник из двух пап RCA (или BNC). Конечно, USB кабель при этом необходим высокого качества и USB выход желательно прямо с материнской платы, не с лица.

[vitamir 3]

Но если соединение есть, то какие проблемы могут быть от длины кабеля?

Джиттер, однако. Лучше выбирать USB кабель в котором относительно толстые провода, переплетенные между собой. Это обеспечит как меньшее активное сопротивление (помехи по питанию), так и меньшую емкость (искажения фронтов сигнала).

[S314 0]

Джиттер, однако. Лучше выбирать USB кабель в котором относительно толстые провода, переплетенные между собой. Это обеспечит как меньшее активное сопротивление (помехи по питанию), так и меньшую емкость (искажения фронтов сигнала).

Разве при пакетной передаче может быть джиттер? Тем более при передаче звукового файла на транспорт? Это как соообщение на форумный сервер с ПК летело, и пока по длинным кабелям шло, то джиттером изменило то ли фазу то ли частоту, в результате чего исказилось?! Не могли бы Вы хотя бы кратко расшифровать физику джиттера при передаче данных на транспорт по USB? Или ссылку дать на описание?

[vitamir 3]

S314

Джиттер (дрожание фазы) цифрового сигнала присутствует во всех без исключениях линиях передачи. И это связано с неидеальной согласованностью линий передачи по волновому сопротивлению. В случае с Musiland Monitor 01 USD имеем два цифровых канала связи на входе USB, на выходе S/P DIF. Поэтому, из двух зол необходимо выбирать меньшее, поскольку Musiland Monitor 01 USD использует для связи по USB асинхронный режим, наименее чувствительный к джиттеру.

Применение качественного USB кабеля с малой погонной емкостью позволит уменьшить искажения фронтов сигнала на относительно длинных кабелях, следовательно уменьшит вероятность выпадений и связанных с ними щелчков в звуке.

[Drug 17]

Щелчки (пакеты не поспевают) по идее могут быть при приближении к пределу пропускной способности usb, то есть на hi-res. Тут похоже такая же байда, что и с mini-dv камерами. Если использовать для скачки видео usb, то могут быть потери пакетов (а кассета крутится и повторную передачу сделать нельзя). Считывающая программа регистрирует кол-во потерь и оно бывает отлично от нуля.

[S314 0]

Джиттер (дрожание фазы) цифрового сигнала присутствует во всех без исключениях линиях передачи. И это связано с неидеальной согласованностью линий передачи. В случае с Musiland Monitor 01 USD имеем два цифровых канала связи на входе USB, на выходе S/P DIF. Поэтому, из двух зол необходимо выбирать меньшее, поскольку Musiland Monitor 01 USD использует для связи по USB асинхронный режим, наименее чувствительный к джиттеру.

Применение качественного USB кабеля с малой погонной емкостью позволит уменьшить искажения фронтов сигнала на относительно длинных кабелях, следовательно уменьшит вероятность выпадений и связанных с ними щелчков в звуке.

Я понимаю, что, в принципе, джиттер может быть в любом кабеле с сигналом. Понятно, что USB устройство может терять соединение, могут возникать массовые ошибки при приеме пакетов (фактически временный разрыв соединения) - в этом случае либо спасет буфер устройства или просто музыки не будет или она будет прерываться. Но, как из-за этого джитера на USB-входе транспорта могут , возникнтуть искажения в дальнейшем тракте, я из Вашего поста не понял. Как мне кажется, тот джиттер который есть на USB-входе транспорта (если он не приводит к разрыву соединения) не может дать искажений, в отличии от джиттера между транспортом и ЦАПом.

[vitamir 3]

Drug

Испольлзуйте USB2 выход и кабель из хорошей витой пары. Если Вы уверены. что у Вашего рисивера современный S/P DIF приемник с длинным фрейм-буфером и низкой частотой среза ФАПЧ, восстанавливающей клок, можете разделить необходимое расстояние от компа до рисивера на две части. Но помните, что хороший S/P DIF кабель дороже хорошего USB кабеля, а влияние джиттера в канале S/P DIF в сотни раз заметнее, чем в канале USB

[Drug 17]

vitamir

Вы меня видимо неправильно поняли. Я просто привел пример, когда по usb происходит потеря информации.

[vitamir 3]

Я понимаю, что, в принципе, джиттер может быть в любом кабеле с сигналом. Понятно, что USB устройство может терять соединение, могут возникать массовые ошибки при приеме пакетов (фактически временный разрыв соединения)

Верно. Поэтому проблема сводится только к обеспеченю работоспособности канала связи, не более.

 

Но, как из-за этого джитера на USB-входе транспорта могут , возникнтуть искажения в дальнейшем тракте, я из Вашего поста не понял.

А я ничего такого и не писал. В этих разных каналах связи разный джиттер и в данном случае, джиттер канала USB ни как не связан с джиттером в канале S/P DIF. Связь могут иметь только помехи по питанию, которое в случае с Musiland Monitor 01 USD, берется с разьема USB.

 

Как мне кажется, тот джиттер который есть на USB-входе транспорта (если он не приводит к разрыву соединения) не может дать искажений, в отличии от джиттера между транспортом и ЦАПом.

И это верно. Поэтому кабель USB меньшее зло, чем кабель S/P DIF.

[vitamir 3]

Drug

Потерь информации не будет, если USB кабель, совместно с выходом передатчика и входом приемника, не будет к ним приводить. Поэтому, существует физическое ограничение по длинне кабеля, но чем качественнее кабель, тем длиннее он может быть, при прочих равных.

[v@deus 1]

S314

Не парьтесь, УСБ 3-5 метров никак не скажется на качестве звука. Желательно, конечно, избежать всякие хабы. По крайней мере 3-х метровый УСБ-шнурок (hama) прилично звук пропускает.

[S314 0]

Приехал мой музиленд, Hi-Res музыку foobar играет теперь отлично, никаких проблем пока не заметил. Пытался обнаружить проблемы при просмотре видео, про которые писал Khronos, какие-то сомнения у меня остались, возможно, что-то такое и есть (нужно ещё послушить, настройки кодеков покрутить). Слушал ещё мало и окончательный вердикт не готов, но пока гаджет радует

 

В комплекте дивно короткий USB-шнурок. Попробовал подключить 3-хметровым, отличий в звуке не заметил, подключение стабильное. Кабелем большей длины подключать пока не пробовал.

 

Кто-нибудь разобрался в значении всех настроек карты? Интуитивно большая часть настроек понятна, но, возможно, есть точная расшифровка?

[Khronos 1 003]

S314

 

У меня под W7 все прекрасно работает, глюки были в висте, в 7 все идеально. Как они умудрились сделать настолько кривые дрова, которые фактически в двух совершенно одинаковых системах работают с абсолютно разной стабильностью, я не знаю...

[S314 0]

Khronos

у меня тоже W7 но на ноуте стоит виста - как-нибудь проверю. Ставил сразу последний драйвер с сайта (версия уже 10я).