Плеер как источник звука (ЦАП) в автомобилную аудиосистему

[Nomad2k 7]

На мой взгляд нет смысла тратить время на выбор ЦАП в машину. Разницу между чипами, например BurrBrown или Wolfson в 99% случаем не будет слышно.

Тем более если нет опыта. А вот обратить внимание на юзабилити плеера, с учетом управления в машине и на выходыне характеристики самое главное.

Ну и конечно важный момент куда по аналогу плеер будет подключаться. Любой даже самый дорогой плеер может звучать как дешевый если его подключить в непонятно что.

Зачем в машине цифровой процессор что бы подключать по аналогу плеер? Лучше сразу продумать высококачественное усиление по аналогу или не заморачиваться и подключать по оптике,

что даст неоспаримое преимущество в борьбе с помехами и наводками.

@clubnewmen, Процессор в автомобильной системе вещь необходимая. Понятно, что он будет в какой-то степени гадить звук. Но во ВСЕХ топовых автоаудиосистемах они используются. Дело в том, что мы сидим слева (или справа), а не по центру, следовательно нужна корректировка задержки для одного из каналов + тут же не готовые колонки, а в слцчае с трехкомпанентным фронтом - 3 отдельных динамика + саб => нужно настраивать частотные срезы для каждого динамика.

Вы говорите подключать по оптике... Вот тут я так и не уяснил. По оптике передается же вроде только цифровой сигнал? И его нужно подавать на ЦАП? Или я ошибаюсь?

[baby 19]

@Nomad2k,

Если хотите взять ак240 - берите его. Еще и для дома и портатива в самый раз.

Разница в звуке есть между плеером и цап, так как есть зависимость от usb- кабеля, драйверов и т.д. Тем более файлы надо воспроизводить на ноутбуке с помощью программного плеера

@Wladislav26, ну все, теперь ясно :-)

Это имеется в виду тот же случай, что и у меня дома с Макмини, Беркли ЮСБ и т.д... но для машины это не вариант...

Т.е. остается вариант плеера с кабелем джек - 2 RCA?...

 

норм тюнинг ателье не вариант?

[Wladislav26 846]

@Nomad2k,

По оптике передается цифровой сигнал, который принимается и преобразуется в аналог цапом процессора и далее подается на усилитель

[Nomad2k 7]

@clubnewmen,

@Nomad2k,

Можно оба варианта реализовать.

Вывести и аналог и оптику и использовать тот, который будет удобнее или лучше звучать

Пусть два шнурка торчат

Но насколько я понимаю оптический шнурок должен быть очень короткий.

Пока установка процессора планировалась в багажник... А это далеко. Значит, его нужно ставить где-то спереди?

[Wladislav26 846]

Двух метров хватит?

https://doctorhead.ru/product/qed_performance_optical_graphite_toslink_mini_toslink_2m/?description=yes

[Nomad2k 7]

@Nomad2k,

По оптике передается цифровой сигнал, который принимается и преобразуется в аналог цапом процессора и далее подается на усилитель

Ну в принципе я так и думал изначально, просто были сомнения.

Ну дак мы вернулись с того с чего начали: ЦАП в обоих продаваемых на рынке аудиопроцессорах для автомобилей очень убогий. Т.е. плеер будет использоваться в таком случае только как хранилище аудиофайлов и удобный интерфейс.

Для автомобилных аудиосистем есть нормальные ЦАПы, но они в стандартных головных устройствах 1-2Din (типа магнитолы) это Денон и Макинтош, а у меня штатное головное устройство, как и на всех современных машинах. Интегрированное в "дизайн" передней панели. Т.е. ни Денон ни Макинтош не "вколхозить".

Вот и остается вариант с портативным плеером...

 

Двух метров хватит?

https://doctorhead.r...description=yes

Машинка большая. Думаю с учетом всех изгибов и трех метров не хватит. 5 метров это уже много?

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Nomad2k

[Wladislav26 846]

Вот еще варианты:

http://www.%%%%...og-105-022.html

10 метров по спецификации интерфейса.

http://www.epanorama...udio/spdif.html

Сам не проверял. Может кто подскажет?

Можно взять 5.5 метра

Только не забыть, что нужен именно Toslink-Mini

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Wladislav26

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Для оптики длина не так критична как для аналога или коаксиального подключения. Оптика не подвержена тем помехам, что ловит аналог.

Тут переживать незачем.

Ваш процессор все будет делать в цифре так что какой цап в плеере по сути значения не имеет.

Плеера AK хороший и как выяснилось проверенный форумчанами вариант.

[Nomad2k 7]

Ваш процессор все будет делать в цифре так что какой цап в плеере по сути значения не имеет.

@clubnewmen, Хм!!!! Вот тут вы меня как будто ведром холодной воды облили!

Я почему-то не подумал об этом. Т.е. Вы хотите сказать, что этот процессор (Audison Bit One) все операции делает в цифре? И в любом случае какое бы ни было крутое головное устройство или плеер цифро-аналоговое преобразование он осуществляет через свой простенький ЦАП? А зачем тогда у него аналоговые входы?

[Pers102 1 498]

Какой у тебяInfiniti?

У меня Мурано в нем 11 динамиков, голова и усилок Bose. Все бы ничего, но при подключении по Aux шнурком 3.5-2ХRCA плеера Sony ZX2 ощутимо шипит!!! Именно это сильно бесит и раздражает. Вот все остально нравится.

Самая важная часть в системе источник и процессор. Источником может быть смартфон, плеер или флэшка в USB и от него завист только проигрываемые форматы. Если подключать по аналогу, то кабель на проц нужен короткий и максимально экранированый если это аналог. Коаксиал меньше подвержен ловле помех и наводок, но экран тоже не будет лишним. Длина не критична. Оптике вообще пофиг на помехи длина не критична. За преобразования цыфрового потока в аналог отвечает ЦАП, как и за точную подстройку звука по салону авто, формированию сцены где то на капоте. Цап от усилка также должен быть недалеко если соединяются по аналогу, коаксиал и оптика опять же не критичны.

Конденсатор большой и предохранитель в цепь питания усилка, (иначе питания не будет хватать всей системе и звука точно не получится) золотые клемы на аккумулятор не забудь!!!

 

Насколько я понимаю если ЦАП поддерживает 24/48, то выше качество с источника гнать бессмыслено!!!

Либо нужно гнать с источника через его ЦАП напрямую не используя ЦАП процессора и спользовать его только для коррекции сцены и звуковой картины

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Pers102

[Nomad2k 7]

Какой у тебяInfiniti?

У меня Мурано в нем 11 динамиков, голова и усилок Bose. Все бы ничего, но при подключении по Aux шнурком 3.5-2ХRCA плеера Sony ZX2 ощутимо шипит!!! Именно это сильно бесит и раздражает. Вот все остально нравится.

Самая важная часть в системе источник и процессор. Источником может быть смартфон, плеер или флэшка в USB и от него завист только проигрываемые форматы. Если подключать по аналогу, то кабель на проц нужен короткий и максимально экранированый если это аналог. Коаксиал меньше подвержен ловле помех и наводок, но экран тоже не будет лишним. Длина не критична. Оптике вообще пофиг на помехи длина не критична. За преобразования цыфрового потока в аналог отвечает ЦАП, как и за точную подстройку звука по салону авто, формированию сцены где то на капоте. Цап от усилка также должен быть недалеко если соединяются по аналогу, коаксиал и оптика опять же не критичны.

Конденсатор большой и предохранитель в цепь питания усилка, (иначе питания не будет хватать всей системе и звука точно не получится) золотые клемы на аккумулятор не забудь!!!

 

Насколько я понимаю если ЦАП поддерживает 24/48, то выше качество с источника гнать бессмыслено!!!

Либо нужно гнать с источника через его ЦАП напрямую не используя ЦАП процессора и спользовать его только для коррекции сцены и звуковой картины

Автомобиль Infiniti QX56 в последнем кузове.

Гнать напрямую минуя ЦАП процессора не получится, ибо у меня будет полностью поканальное усиление (не используя кроссоверы) и частотное разделение (срезы) сигнала (на ВЧ, СЧ, НЧ и саб) будет делать процессор.

 

Разобрался немного в технической стороне вопроса.

clubnewmen абсолютно прав! Аналоговый сигнал подавать на процессор бессмысленно! Он все равно его преобразует в цифру, обработает, а потом преобразует в аналоговый через СВОЙ ЦАП.

 

Вот здесь возникает собственно вопрос:

 

Имеет ли значение с какого источника поступает цифровой сигнал:

1) Штатное головное устройство

2)Дешевый плеер или сотовый телефон

3)Дорогой плеер типа АК120 или АК240

[Pers102 1 498]

Какой у тебяInfiniti?

У меня Мурано в нем 11 динамиков, голова и усилок Bose. Все бы ничего, но при подключении по Aux шнурком 3.5-2ХRCA плеера Sony ZX2 ощутимо шипит!!! Именно это сильно бесит и раздражает. Вот все остально нравится.

Самая важная часть в системе источник и процессор. Источником может быть смартфон, плеер или флэшка в USB и от него завист только проигрываемые форматы. Если подключать по аналогу, то кабель на проц нужен короткий и максимально экранированый если это аналог. Коаксиал меньше подвержен ловле помех и наводок, но экран тоже не будет лишним. Длина не критична. Оптике вообще пофиг на помехи длина не критична. За преобразования цыфрового потока в аналог отвечает ЦАП, как и за точную подстройку звука по салону авто, формированию сцены где то на капоте. Цап от усилка также должен быть недалеко если соединяются по аналогу, коаксиал и оптика опять же не критичны.

Конденсатор большой и предохранитель в цепь питания усилка, (иначе питания не будет хватать всей системе и звука точно не получится) золотые клемы на аккумулятор не забудь!!!

 

Насколько я понимаю если ЦАП поддерживает 24/48, то выше качество с источника гнать бессмыслено!!!

Либо нужно гнать с источника через его ЦАП напрямую не используя ЦАП процессора и спользовать его только для коррекции сцены и звуковой картины

Автомобиль Infiniti QX56 в последнем кузове.

Гнать напрямую минуя ЦАП процессора не получится, ибо у меня будет полностью поканальное усиление (не используя кроссоверы) и частотное разделение (срезы) сигнала (на ВЧ, СЧ, НЧ и саб) будет делать процессор.

 

Разобрался немного в технической стороне вопроса.

clubnewmen абсолютно прав! Аналоговый сигнал подавать на процессор бессмысленно! Он все равно его преобразует в цифру, обработает, а потом преобразует в аналоговый через СВОЙ ЦАП.

 

Вот здесь возникает собственно вопрос:

 

Имеет ли значение с какого источника поступает цифровой сигнал:

1) Штатное головное устройство

2)Дешевый плеер или сотовый телефон

3)Дорогой плеер типа АК120 или АК240

Не имеет!! Штатная голова будет безбожно шипеть ( по характеристикам это не HiEnd:( и лослесс форматы не поддерживает, АК120-240 бессмыслено максимального качества процессор не позволит добится - он по частотам дескритизации режет. Дешевый плеер или смартфон легко все это заменит - он сможет читать любой формат лослесс и передача в цифре позволит избежать помех. Какой усилитель внутри смартфона или плеера туту совсем не важно, так как играть он будет не на наушники, а черец процессор на внешние усилки. Важнее юзабилити смартфона или плеера. Подумай над другим процессором.

Проконсультируйся еще сосспецами разными.

Чем штатные усилки и динамики не устраивали? Звукоизоляция еще бы улучшила их звук. Поменял бы источник для начала. Громкую связь советую сделать для телефона.

И согласовать это все с навигазией. Раз ты уж затеял такой проект.

Вот посмотри студию xanavi.ru

Изменено 17 июля, 2016 пользователем Pers102

[SharapoFF 4 602]

@Nomad2k,

Вот тема мее вроде близка, а понять что вы там у себя в машине городите - ни ни…

Дался вам этот процессор, его задача - распихать звук по разным динамикам с соответствующей задержкой. И сколько там каналов и как они взаимодействуют - какая разница, если источник в любом случае стерео , те 2 канала???

По аналогу вы их в головное устройство отправите (самое простое) или по оптике (бубен, пляски) - вас интересует выбор файла (композиции) и удобство перелистывания управления.

Что там внутри системы в самой машине происходит без разницы, включаешь, слушаешь, если нравится - пользуешься и "забываешь тему".

Пилить же автозвук до какого нибудь хайенда - обреченная задача, тут и впрямь проще потратится на звукоизоляцию и замену штатных динамиков. И еще понять надо что звук в машине - это звук шп, никаких верхов низов там нет и в принципе не будет.

[Ammar 0]

К штатной аудиосистеме бмв подключил по блютусу соньку nw-zx100,звук вполне ничего для штатной акустике)

[Pers102 1 498]

наверняка в bmw нет технологии Sony APTX и потому bluetooth гробит все качество звука. Попробуй подключить по кабелю и качество будет еще выше.

[qsk 2 142 1 Тракты]

Мне кажется, что в машине можно слушать что-то фоном, прямого вовлечения в материал все равно не получится, ибо на другом сосредотачиваешься во время движения. Я никогда по этой причине не менял штатный звук, ибо не видел большого смысла. Хотя, если плестись в пробке по мкаду пару часов, то кто его знает...

[Pers102 1 498]

Конечно на 100% в музыку не погрузишься, но если музыка играет красиво и качественно, то удовольствие получаешь. В Питере средняя скорость по городу 25км в час. Я когда один включаю погромче и кайфую

[fground 0]

по-моему, плеер в авто - намного лучше любой магнитолы. потому что магнитолы со взрослым звуком не имеют поддержки lossless и наоборот. подключение через линейный выход на усилитель - идеальный вариант без лишних звеньев.

--

но как регулировать уровень? кто знает, есть ли 1din hi-fi регуляторы громкости со входом aux например?

[Pers102 1 498]

Громкостью на голове или на плеере

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

У sony есть лослесм башка

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Да много что флак понимает

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[fground 0]

@Pers102, дайте модель магнитолы hi-end с поддержкой usb и flac или хотябы wav 24/96. у меня лежит Hertz EP2 stereo. Я думаю, что моя магнитола kenwood 157 - лишнее звено будет между этим усилителем.

---

PS громкость на голове - не по феньшую. громкость на плеере не регулируется на линейном выходе.

[Pers102 1 498]

Сча найду и скину.

А в авто какая система стоит?

Там все по феншую?

Золотые разъемы по питанию и сигналу, кондер в цепи питания и предохранитель, дсп проц, усь, кроссоверы и динамы с проводами, звукоизоляция

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Pers102 1 498]

Вот к примеру

Повыбирай под какой авто и какой брэнд

https://market.yandex.ru/catalog/58467/list?hid=90404&glfilter=4867088%3A1&onstock=1&local-offers-first=0&how=dprice

 

Вообще у всех серьезных брэндов были варианты

[Letuchkin 313]

Хороший плеер по AUX с линейного выхода на штатной системе очень хорошо играет.

Главный момент здесь, на "голове" нужно отключить любую обработку сигнала, в том числе и эквалайзер, то есть штатная система должна работать в режиме простого усилителя.

Я уже давно пользуюсь так плеером QLS QA360 и очень доволен. Раньше в своих авто ставил серьёзные сиситемы с крутыми головами и усилителями игравшими в классе А, так сейчас не намного хуже, а в чем-то даже лучше. Единственное это нехватка баса из-за отсутствия сабвуфера.

[Pers102 1 498]

Тоже подключал ibasso dx90 и sony zx2. В штатны системах бывает шипит тракт

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Misyaka 151]

Nomad2k имхо зачем изобретать велосипед, когда у аудисона есть родной плеер (для авто) топ уровня со всеми выходами и оптикой и т.п. управляется с любого смартфона очень удобно и работать с родным процессором будет заведомо очень хорошо ! Установили его стационарно, можно SD картой большой снабдить можгно через блютуз напрямую со смартфона ..

Изменено 22 мая, 2018 пользователем Misyaka