Тугие наушники и варианты усиления для них.

[victorvvo 511]

D-класс, кстати, может играть довольно приятно и интересно. У меня есть такой компактный усилитель - использую для снятия параметров АС

Но, к сожалению, ЦАП с действительно высоким разрешением и (или) хороший виниловый сетап не оставляют классу D ни одного шанса - проверено лично на продукции Jeff Rowland.

[SharapoFF 4 602]

Насколько мне известно, бета сваливается в АB только при подключении АС, а с наушниками там А.

Впрочем, мне лично D класс очень импонирует

 

Чему там импонировать то? Дурная мощность и чистенький "автомобильный звук". Иногда достаточно, но тут вроде а другом?

[Бруно 5 425]

вот тут указывают на чистый класс A

http://www.headfonia.com/the-beta22-amplifier/

[victorvvo 511]

В описаниях к Beta масса нестыковок, как правило указаны "потенциальные" возможности, которые далеко не в полной мере реализованы в конкретной конфигурации, для которой обычно и продаются наборы для сборки. На профильных форумах это обсуждалось. Ровно как и необходимость замены трансформатора питания и радиаторов транзисторов при переводе выходного каскада в действительно "чистый" класс А.

[andrew_abv 22]

Я не зря прошу пример "плохого" усилка. Вполне возможно, что это как раз тот самый идеал, который многие здесь ищут.

Давайте еще раз: нужны примеры усилителей, которые "не нравятся", "плохие", полное "г" и т.д., но удовлетворяющие следующим условиям:

 

1. Чистый класс А.

2. Выходная мощность - от 8 Вт на канал при нагрузке 50 Ом.

3. Очень хорошие ТХ: АЧХ, сигнал-шум, нелинейные искажения и т.д.

Да не бывает "плохих усилков", бывают подходящие и не подходящие(к ушам, системе и т.д.) и разных ценовых категорий.

 

Я поэтому и написал: ""не нравятся", ... и т.д.". После "и т.д." добавьте "не подходящие моим ушам, системе и т.д.".

 

Задача предельно простая - нужно всего-лишь назвать модель усилителя (усилителей), удовлетворяющего перечисленным мной критериям, и которые по каким-то причинам не подошли (не понравились, не спелись и т.д. и т.п.) конкретно вам. Это относится ко всем участникам форума, желающим принять участие.

 

И класс А ничего не гарантирует

 

Вот это я и хочу (предлагаю) проверить

 

А вообще все серийные усилители имеют вполне "респектабельные" характеристики, во многом схожие

 

Вполне согласен, поэтому с 3-м пунктом (моего списка условий) проблем, скорее всего, не будет.

 

Задача, можно сказать, упрощается: давайте вначале хотя бы просто перечислим все усилки на рынке в чистом классе А и с мощностью 8 Вт на канал (при нагрузке 50 Ом) и выше. (это тоже относится ко всем желающим принять участие)

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[andrew_abv 22]

вот тут указывают на чистый класс A

 

По поводу Вашего усилка еще тоже небольшой расчет: при 16.5 Вт на канал получаем 33 Вт на оба канала, и если предположить, что это чистый класс А, то получаем 33 * 5 = 165 Вт потребляемой и практически столько же рассеиваемой мощности. В закрытом корпусе без обдува, боюсь, это невозможно. В классе AB - да, вполне возможно, там совсем другие мощности рассеивания. Хотя бывает еще т.н. "эконом-А" класс (пример 1, пример 2)...

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[FUDDAS 22]

Ненавижу технику с вентиляторами, для колонок ранее планировал купить 100 Bт чистого класса А двухтактники от Accuphase A-100 где нет вентиляторов.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем FUDDAS

[andrew_abv 22]

Ненавижу технику с вертиляторами

 

Вы не пользуетесь компьютерами? )

 

для колонок ранее планировал купить 100 Bт чистого класса А двухтактники от Accuphase A-100 где нет вентиляторов.

 

Ну да, там огромные радиаторы наружу - тоже вариант решения проблемы теплоотвода. А вентиляторы можно настроить так, чтобы их почти не было слышно. Зато какое преимущество - с вентиляторами можно сделать усилок в разы компактнее.

[zAg 3 251]

Я не верю в "совершенно два разных по Звуку усилителя, практически не имеющих ничего общего между собой по Звучанию", собранных по одной схеме и "при очень сходных параметрах" (на исправных компонентах, соответствующих своим характеристикам, просто разных фирм и разной ценовой категории). Уж извиняйте. И вообще я скептически отношусь к ценообразованию, тем более современному. Лучше я буду "свято верить в ТХ" )) А звук, в итоге, я конечно буду подгонять под себя, впрочем как я и сделал, модифицировав свои наушники.

С верой, это не ко мне, это в церковь.

Про ценообразование в массовом сигменте, лучше не надо..., а то окажется, что я ещё больший скептик в этом вопросе.

[molokoff 26 240]

 

Давайте еще раз: нужны примеры усилителей, которые "не нравятся", "плохие", полное "г" и т.д., но удовлетворяющие следующим условиям:

 

1. Чистый класс А.

2. Выходная мощность - от 8 Вт на канал при нагрузке 50 Ом.

3. Очень хорошие ТХ: АЧХ, сигнал-шум, нелинейные искажения и т.д.

Смутно разбираюсь в классах (А,B,..Z), но приведу один пример. Возьмем Egoista 845 ( чистый класс A, http://vivaaudio.com/en/products/egoista/ ). Вот выдержки из мнений после его прослушки двух моих друзей, одного не последнего вокалиста, а другого также не последнего пианиста.

“Мне такие низкие тембра внизу не нравятся – они не натуральные”.

“Вибрато у сопрано, как у меццо, это неестественно”.

Я это все к тому, что практически к любой топовой аппаратуре (наушники, ЦАП, AC, усилители) , несмотря на ее лейблы и имидж, иногда применяются глагол "не нравится" или определение "плохая". Слишком сильно в музыке индивидуальное, вкусовое начало, которому иногда совершенно безразличны параметры аппаратуры. Поверьте, что это действительно так – поменял много топов, как портативов, так и стационаров.

[andrew_abv 22]

Давайте еще раз: нужны примеры усилителей, которые "не нравятся", "плохие", полное "г" и т.д., но удовлетворяющие следующим условиям:

 

1. Чистый класс А.

2. Выходная мощность - от 8 Вт на канал при нагрузке 50 Ом.

3. Очень хорошие ТХ: АЧХ, сигнал-шум, нелинейные искажения и т.д.

Возьмем Egoista 845 ( чистый класс A, http://vivaaudio.com...oducts/egoista/ ). Вот выдержки из мнений после его прослушки двух моих друзей, одного не последнего вокалиста, а другого также не последнего пианиста.

“Мне такие низкие тембра внизу не нравятся – они не натуральные”.

“Вибрато у сопрано, как у меццо, это неестественно”.

 

Отлично, первым в списке у нас будет "Эгоиста" ))

Интересно, а среди участников форума есть такие, которые слушали эгоисту на абиссах или 6-х и им она тоже показалась ненатуральной, неестественной? Пока здесь на форуме об эгоисте слышал только восторженные отзывы (из тех, кто слушал).

 

Кстати, так и не нашел на официальном сайте вменяемых характеристик по этой эгоисте: первая самая главная характеристика у них - размер, вторая по значимости характеристика - это вес )))

 

Поверьте

 

Верю, но хочется еще конкретных примеров. Один уже есть - "эгоиста". )

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[pollar 8 808]

Задача предельно простая - нужно всего-лишь назвать модель усилителя (усилителей), удовлетворяющего перечисленным мной критериям, и которые по каким-то причинам не подошли (не понравились, не спелись и т.д. и т.п.) конкретно вам. Это относится ко всем участникам форума, желающим принять участие.

Судя по всему (по крайней мере по настойчивости, с которой Вы ставите свой вопрос). Вы "в самом начале пути"

За годы своего увлечения музыкой я достаточно разных систем и компонентов(из разных ценовых) переслушал, так вот, не было ни одного, в котором я бы не услышал каких-то "моментов", которые мне не захотелось бы под себя подкорректировать.

Я вообще очень завидую людям, которые купив более дорогой(или с лучшими параметрами ) компонент, слышат только улучшение звука.

 

Ну а ответ на Ваш вопрос(походу Вы считаете, что им можно "поставить в тупик" ), предельно прост: не было такого компонента(с любыми параметрами), который бы мне понравился безоговорочно

Всегда приходится корректировать или просто кабелями, виброразвязками и т.д., или если есть желание, в потрошках покопаться.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем pollar

[Бруно 5 425]

Верю, но хочется еще конкретных примеров. Один уже есть - "эгоиста". )

вот ещё HT

http://www.wellsaudio.com/headtrip/

[Александр Карелин 3 723]

О уже и до класса Д дошли... да, наушники все туже и туже

 

Выше я уже писал что при чутьё Эбиссов ничего более 4-8 Вт им не нужно и даже скорее всего опасно ибо при этой мощности они уже выдавать должны 120 дБ spl и что-то(в частности слова владельцев о том что их надо как-то по особому вкл/выкл дабы не растянуть мембраны от переходных процессов) мне подсказывает, что такая амплитуда перемещения мембраны для них в принципе небезопасна...

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Александр Карелин

[andrew_abv 22]

Задача предельно простая - нужно всего-лишь назвать модель усилителя (усилителей), удовлетворяющего перечисленным мной критериям, и которые по каким-то причинам не подошли (не понравились, не спелись и т.д. и т.п.) конкретно вам. Это относится ко всем участникам форума, желающим принять участие.

Ну а ответ на Ваш вопрос(походу Вы считаете, что им можно "поставить в тупик" ), предельно прост: не было такого компонента(с любыми параметрами), который бы мне понравился безоговорочно

 

Нет, я вовсе не пытаюсь кого-то поставить в тупик. Я предлагаю собрать общими усилиями список усилков, доступных на рынке, в чистом классе А и с мощностью 8 Вт и выше на канал (для 50 Ом). А дальше интересно будет послушать мнения тех, кто слушал эти усилки и кого они по каким-то причинам не устраивают (или не устроили). Это будет полезно всем, кто еще в поисках усилка.

 

Верю, но хочется еще конкретных примеров. Один уже есть - "эгоиста". )

вот ещё HT

http://www.wellsaudio.com/headtrip/

 

100 Вт на 4 Ома. Я не вполне уверен, что это А-класс? В случае класса "А" ТП там должен был быть больше 5 А.

Производитель утверждает, что "А" (очень мелкими буквами, "It is a true dual-mono amplifier that is heavily biased into class A power"), но я не исключаю, что может быть и "ЭА" (эконом-А). Здесь тоже пытались разбираться, похоже, так и не выяснили окончательно.

 

В любом случае включаем его в список (потом разберемся - "А" или не "А"). Уже двое есть - эгоиста и НТ. ) Оба, пока, за астрономические деньги, хочу заметить )

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[Rutger 15 785]

Кстати, Эгоиста ведь еще и на 2А3 есть (http://vivaaudio.com/en/products/egoista-2a3/). О ней есть какие отзывы?

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />ней есть какие отзывы? <br />

<br /></p>

Какие могут быть отзывы об OTL ((((

[Rutger 15 785]

Какие могут быть отзывы об OTL ((((

Ах да, совсем забыл, что ОТЛ здесь считается признаком дурного тона и не котируется даже к рассмотрению

[pollar 8 808]

Нет, я вовсе не пытаюсь кого-то поставить в тупик. Я предлагаю собрать общими усилиями список усилков, доступных на рынке, в чистом классе А и с мощностью 8 Вт и выше на канал (для 50 Ом). А дальше интересно будет послушать мнения тех, кто слушал эти усилки и кого они по каким-то причинам не устраивают (или не устроили). Это будет полезно всем, кто еще в поисках усилка.

Очень серьёзное заблуждение!

У каждого свой вкус, свои взгляды на"правильный звук", музыка, которой тот или иной меломан отдает предпочтение, тоже разная, системы, которые мы используем, разные. Понимаете, ВСЁ разное. К тому же нет в восприятии искусства вообще, и музыки в частности, единых критериев(кому-то "Черный квадрат" Малевича :good: , для "эстетов" есть что обсудить , особенно тот порепаный, который в музее висит, тот что из баллончика через трафарет на стенку - тот не то , а некоторым, которым просто поглазеть, тем и "Мона Лиза" сгодится (шутка конечно))

если бы магические знаки(Вами открытая формула ): 8А0,00000000Х, работали бы так, как Вы себе это представляете, то весь остальной шлак давно бы исчез из продаж...

Так что оставьте уж право на существование и другим "концепциям" , пусть будут

Изменено 15 июля, 2016 пользователем pollar

[Бруно 5 425]

ещё один представитель Cavalli LG

http://www.cavalliaudio.com/products/copy-of-liquid-gold-headphone-amplifier-50-nr-deposit

[Rutger 15 785]

Нет, я вовсе не пытаюсь кого-то поставить в тупик. Я предлагаю собрать общими усилиями список усилков, доступных на рынке, в чистом классе А и с мощностью 8 Вт и выше на канал (для 50 Ом). А дальше интересно будет послушать мнения тех, кто слушал эти усилки и кого они по каким-то причинам не устраивают (или не устроили). Это будет полезно всем, кто еще в поисках усилка.

Создать список - дело конечно же хорошее, никогда не помешает. Но почему именно по этим 2-м параметрам? Потому что это идеал для Вас? Так для себя список такой список Вы и так можете составить. А здесь более уместен будет список тех усилителей для "тугих" наушников, которые хорошо их раскачивают, причем не обязательно по этим 2-м параметрам.

[Solitudo 2 602]

Говорят неплохой усилитель Audio Gd Master 9 - http://www.audio-gd.com/Master/Master-9/Master-9EN_Specs.htm

И довольно мощный, написано 9W на 40 ohm. Конечно, он очень дешевый, всего 1500 долларов, тут такие не любят, но все же...

[andrew_abv 22]

Нет, я вовсе не пытаюсь кого-то поставить в тупик. Я предлагаю собрать общими усилиями список усилков, доступных на рынке, в чистом классе А и с мощностью 8 Вт и выше на канал (для 50 Ом). А дальше интересно будет послушать мнения тех, кто слушал эти усилки и кого они по каким-то причинам не устраивают (или не устроили). Это будет полезно всем, кто еще в поисках усилка.

если бы магические знаки(Вами открытая формула ): 8А0,00000000Х, работали бы так, как Вы себе это представляете, то весь остальной шлак давно бы исчез из продаж...

 

И что осталось бы - пара усилителей, один за 7, другой за 11 штук зелени? )))

 

Ну и это не "магическая формула" - давно известно, что класс "А" мелодичней всех остальных.

 

Так что оставьте уж право на существование и другим "концепциям" , пусть будут

 

Ни в коем случае не трогаю другие концепции. "Пусть будут", как Вы говорите )

 

ещё один представитель Cavalli LG

http://www.cavalliau...r-50-nr-deposit

 

Тоже под вопросом. Народ говорит, что класс А там только на первых 2.25 Вт (на 50 Ом).

("Pure Class A output for the first 2.25W (50R) of output")

 

Но почему именно по этим 2-м параметрам? Потому что это идеал для Вас?

 

Про класс А я чуть выше ответил, а мощность на практике выявлена.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[andrew_abv 22]

Говорят неплохой усилитель Audio Gd Master 9 - http://www.audio-gd....r-9EN_Specs.htm

И довольно мощный, написано 9W на 40 ohm.

 

Как раз смотрел на продукцию Аудио-ГД. Опять же, вопрос к размеру радиаторов для чистого А-класса. Уж слишком они там мелкие. Наверное, класс А там тоже до определенной мощности.

 

Изменено 15 июля, 2016 пользователем andrew_abv

[Solitudo 2 602]

Не проще не покупать наушников, которые требуют over 9000 Ватт? Сейчас ну просто гигантское количество очень качественно звучащих наушников, которым требуется в разы или даже десятки раз меньшая мощность. И постоянно выходят новые. Такие цифры нужны только для трех наушников. Одни из которых уже не актуальны (HE6), вторые будут неактуальны уже в конца года (К1000) и остаются только Abyss, которым если посчитать вообще столько не нужно.