Компоненты prod67

[Yurecde 153 12 Тракты]

,

Раз уж еще один колоночный усилок отхватили, не задумывались об апгрейде Платин? я себе поменял внутреннюю проводку и кроссоверы, они там серьезно съэкономили, звук меняется очень сильно, если правильно все подобрать, (к сожалению заменить элементы номинал в номинал, только на более качественные - полностью нормального результата не дает, поэтому все собиралось и разбиралось раз 50, пока не заиграло как надо) люди слышавшие колонки до и после апгрейда соврать не дадут. Очень интересен комментарий ilya-S - до апгрейда играли как старые 800е зены в не лучшем для них тракте, а после - как удачный экземпляр LCD-2 в подобранном под них тракте, только лучше .

Кстати по усилкам и колонкам. Рекомендую хотябы попробовать включать не мостом, а в биампе. Колонки - не наушники, в подавляющем большинстве случаев биамп звучит заметно лучше, а в мосту может играть даже хуже, чем просто один усилок. Почти на 100% уверен что в биампе будет лучше.

[ДокторЗло 14 462]

@Yurecde,

Вообще штатно - это мост и я слышал - разница с одним стерео усилком - огромна.

Я никогда не сталкивался с биампом. Но подозреваю - это два усилителя параллельно?

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем prod67

[pollar 8 808]

Я никогда не сталкивался с биампом. Но подозреваю - это два усилителя параллельно?

Один усилитель на ВЧ, а другой на НЧ, в случае, если на колонках две пары(или больше) разъёмов.

[ДокторЗло 14 462]

@pollar, Это биваерное подключение. У меня так и подключено. Но не знаю есть ли смысл оставаться на 25х2 ватт. Я второй усилитель взял ради 75х1 ватт. А при таком подключении останется 25 на канал. Не очень устраивает, видимо.

Но еще надо два выхода ибо как стереопару разделить на два усилителя? Это понадобится полное стерео и в один и во второй. А делить - не кошерно.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 462]

На всякий случай - есть два экземпляра RudiStor RP030 по не самой высоко цене.

Объявление размещу завтра, наверное. Сегодня в лом...

[pollar 8 808]

@pollar, Это биваерное подключение. У меня так и подключено. Но не знаю есть ли смысл оставаться на 25х2 ватт. Я второй усилитель взял ради 75х1 ватт. А при таком подключении останется 25 на канал. Не очень устраивает, видимо.

Но еще надо два выхода ибо как стереопару разделить на два усилителя? Это понадобится полное стерео и в один и во второй. А делить - не кошерно.

Нет, биваринг - это подключение колонки от одного усилителя (от одной клеммы) на ВЧ и НЧ колонок (Bi-Wiring), а Bi-Amping - это именно двухусилительное подключение.

[RuAlex 9 976]

@pollar,

именно.

чот мне кажется я так пищалку спалил

[ДокторЗло 14 462]

@pollar,

В удивитесь, но я понял это с первого раза. Я же не учлет))) Ибо у меня второй усилитель появится только в конце месяца и я пока никак при всем желании не смогу даже попробовать...

Но все готово и кабель и колонки.

Но как вы представляете биампинг с одной стереопарой? Я даже адекватно не подключу оба усилителя от цапа. Для этого нужен , видимо, какой-то продвинутый пред, который откроет квадровыход...Д

@pollar,

именно.

чот мне кажется я так пищалку спалил

И я так думаю))) Именно поэтому и буду учиться на чужих ошибках...

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем prod67

[RuAlex 9 976]

 

И я так думаю))) Именно поэтому и буду учиться на чужих ошибках...

ну тогда нафих би-амп

 

хотя в другой системе я 7-ми канальный рес переключил на 5+2

два стерео фронта - по би-ампингу - и норм уже несколько лет.

 

а вот B&W с двумя усями - как-то странно стали себя вести.

[Yurecde 153 12 Тракты]

Биваеринг. - это когда на каждую колонку идет по 2 пары проводов, отдельно на нч и вч, но подключены они все к одному усилку. Биампинг - это когда и на стороне усилителей каждая пара проводов идет к своему отдельному усилительному модулю. Т.е. один усилитель качает отдельно ВЧ и отдельно НЧ правой колонки, а второй отдельно НЧ и ВЧ левой.

 

А насчет подключения мостом и несомненной пользы от этого – возможно над вами доминирует ушной опыт, не вполне справедливый для колонок. Качество звучания может снижатся как изза недораскачки по напряжению, так и изза недораскачки по току. Ушные усилки обычно делают с хорошим запасом по токам, они допускают скажем подключение 8ми омных наушников, а вы втыкаете в них скажем 32хомные. И скорее возникает недораскачка по напряжению, чем по току. В мосту (балансе), такие усилки будут вдвое сильнее нагружаться по току, каждому из них будет казаться что к нему подключены наушники с импедансом 16ом (но они рассчитаны и на безболезненное переваривание 8ми омных, поэтому им по барабану) а вот напряжение которое им придется выдавать понизится вчетверо, что и обусловит общую прибавку качества.

 

У колонок почти всегда у усилка большой запас раскачки по напряжению, но минимальный, а то и недостаточный по току. Соответственно 4х омные колонки для включенных мостом усилков, каждому кажутся уже 2х омными, а это для них тяжелая нагрузка, и разгрузка по напряжению (которая им чаще всего не нужна, у них там запас и так обычно больше чем надо) совсем не компенсирует ухудшение, которое идет от перегрузки по току.

 

Т.е. при включении в мост колоночных усилителей орать система сможет громче точно, а вот лучше играть на нормальной громкости – большой вопрос. Мост в случае колонок придуман в первую очередь для дискотек, а не аудиофилов.

 

А вот при биампе, каждый отдельный усилитель разгружается и по току, и по напряжению, да еще искажения на НЧ не лезут в ВЧ и наоборот. Конечно реальная мощность вырастет не много, а качество – почти несомненно.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Yurecde

[pollar 8 808]

@pollar,

именно.

чот мне кажется я так пищалку спалил

Сочувствую! Неприятно... но спалить колонки легко можно и не прибегая к помощи второго усилителя

Но все готово и кабель и колонки. Но как вы представляете биампинг с одной стереопарой? Я даже адекватно не подключу оба усилителя от цапа. ля этого нужен , видимо, какой-то продвинутый пред, который откроет квадро подключение...

Откровенно говоря я не совсем понял Ваши проблемы с подключением, но не суть. Подключают обычно со стандартного стереопреда оба оконечника(ну или к интегральнику "доподключают" мощник), и от одного запитывают правую и левую ВЧ секцию, а от другого правую и левую НЧ секцию. Вроде никаких проблем быть не должно .

Просто биваеринг и биампинг - это принципиально разные подключения, но в обоих случаях используется отдельный кабель на ВЧ и на НЧ.

[pollar 8 808]

Биампинг - это когда и на стороне усилителей каждая пара проводов идет к своему отдельному усилительному модулю. Т.е. один усилитель качает отдельно ВЧ и отдельно НЧ правой колонки, а второй отдельно НЧ и ВЧ левой.

Так подключить тоже, конечно можно, так во многих случаях и удобнее, но в этом случае нужно дополнительно обратить внимание на абсолютную симметричность подключения(как собственно и при подключении просто моноблоков), а если один усилитель будет работать только на ВЧ, а другой только на НЧ разных каналов, то межблоки совсем не обязательно иметь одинаковые да и сетевики тоже.

[Yurecde 153 12 Тракты]

У многих цапов и предов есть несколько комплектов выходных терминалов. А уж пара балансных и пара небалансных - почти у всех (только надо чтоб балансные и небалансные выходы были одинаковые по напряжению). У многих мощников есть 2 комплекта запараллеленых входов. И уж сосем на худой конец существуют Y образные разветвители.

[ДокторЗло 14 462]

@Yurecde,

Эти усилители спроэктированы и произведены с одной целью - быть монофоническими мощниками. Стерео - всего лишь дополнительная не полная опция. Я не буду с этим играть скорее всего. Имею ввиду стерео.

 

Но то, что ы описываете как я понял -

Первый усилитель в стереорежиме.

Левый акустический канал идет направо на бас, а левый акустический канал идет налево на верх.

Второй усилитель в стереорежиме.

Левый акустический канал идет направо на верх, а левый акустический канал идет налево на низ.

 

Этакое подключение крест накрест. Ибо если по-другому - то вас с верхом в одной колонке будут от разных каналов.

 

остается вопрос - как подключить оба усилителя двумя равными стереопарами.

 

но правильно ли это? И какие еще варианты? Не проще все же как предлагает производитель?

 

На счет цапов - вы не правы на счет распространения парных выходов. Максимум XLR + RCA параллельно.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем prod67

[Yurecde 153 12 Тракты]

Подключение к одному стереоусилку вч и нч одного канала и ко второму - другого предпочтительнее в плане загрузки их БП, мало усилетелей с 100% топологией "двойное моно"

[ДокторЗло 14 462]

классика - это

правый канал - моно

левый канал - моно

+ биваеринг - одно здоровье.

И крест накрест подключение ради созранения канальности - какое - извращение. Или я ничего не понимаю -@pollar, а как правильно?

[RuAlex 9 976]

Хорошо, что я до этого не додумался, а то все бы спалил...

 

Да, либо 2 моноблока, либо как рассказал pollar

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем KoAlex777

[Yurecde 153 12 Тракты]

Не надо ничего крест-накрест. Один усилитель на полностью на правый канал, второй полностью на левый

[pollar 8 808]

,

Существует два вида подключения биампингом, у обоих есть и плюсы и минусы

[ДокторЗло 14 462]

Подключение к одному стереоусилку вч и нч одного канала и ко второму - другого предпочтительнее в плане загрузки их БП, мало усилетелей с 100% топологией "двойное моно"

 

Афигеть. Вы понимаете, что с одной стороны (одна колонка) будет играть низ левого канала, а верх правого.

А если подключать все к левому - это тот же биваер)))

 

Биампинг - это когда и на стороне усилителей каждая пара проводов идет к своему отдельному усилительному модулю. Т.е. один усилитель качает отдельно ВЧ и отдельно НЧ правой колонки, а второй отдельно НЧ и ВЧ левой.

Так подключить тоже, конечно можно, так во многих случаях и удобнее, но в этом случае нужно дополнительно обратить внимание на абсолютную симметричность подключения(как собственно и при подключении просто моноблоков), а если один усилитель будет работать только на ВЧ, а другой только на НЧ разных каналов, то межблоки совсем не обязательно иметь одинаковые да и сетевики тоже.

но чтоб левый остался левым, а правый правым - надо подключать крест накрест.

Но я буду переключать в моно и подключать правильно. СОРРРРИ))))

[RuAlex 9 976]

Но я буду переключать в моно и подключать правильно. СОРРРРИ))))

А Вы не учитесь на чужих ошибках, а ведь - обещали!!))

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем KoAlex777

[Мелкий Пэ 547]

Афигеть. Вы понимаете, что с одной стороны (одна колонка) будет играть низ левого канала, а верх правого. А если подключать все к левому - это тот же биваер)))

нет, вы чуть путаете,

картинки Polar правильные привел , и так нет ничего

 

крест накрест.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

При Биампинге лучше решать всё через кроссовер.

Это всё интересно при больших звуковых давлениях.

В "бытовухе" считаю это избыточно.

[Мелкий Пэ 547]

Существует два вида подключения биампингом

Было время хотел по первому варианту с Аркамами поиграться .... но приоритеты сместились. Потом по второму варианту с компанитами, но время внесло коррективы, не до больших систем стало

[ДокторЗло 14 462]

Но я буду переключать в моно и подключать правильно. СОРРРРИ))))

А Вы не учитесь на чужих ошибках, а ведь - обещали!!))

 

В смысле? Не понял...

Есть усилители, которые спроектированы быть моно концами. И Их использовать по предназначению неправильно??????

 

У меня есть замечательный ламповый пред балансный - вот и конфигурация идеальная.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем prod67