Да, и судить о цене по внутренностям - это, как то, не совсем правильно, на мой взгляд. Хотя цены на даки от Chord завышены, не спорю.

Можно подумать, что в Эзотериках стоимостью под 2 ляма с этим всё однозначно (по другому, нежеле, чем в Chord).

@SharapoFF, Я понимаю, что у каждого свои критерии и мечты. И все ими с удовольствием делятся)))

Я свой звук выбрал))) "Дсс за полцены уделает любой эзотерик", ну.... А Teac 501 уделает всех в своей цене)))

 

Я беру не по ритейлу и как сказал - мне нужен DSD...

 

Но все продолжают советовать аппараты без него))) Да я и не прости совета в этом плане. Просто сказал, что скоро поменяю лаксман, скорее всего. Хотя в тракте для наушников - он меня впролне устраивает. Я просто хочу и к акустике подготовиться...

Да и концепция звука Esoteric мне нравится полностью. Зачем мне думать о другом?

 

Так у меня то какие "мечты"??? все есть, все устраивает. Нравится Эзотерик, ну и берите, лишь бы не надоел через 2 недели.

Если уж сравнивать, то хотя бы равные устройства, чорд 76 можно спокойно ставить в сравнение с d05.

Михаил, если нужно сравнить, то тогда сравнивать d08 c chord RR MKIII

,

Знаете, по другому.

8 процессоров на канал.

по 2 транса на канал. (все же это 2 транса для k-01 - 01x. Для в-02 по трансу одному)

у уровня энергопитания и применено деление плат на сегменты - ибо одна получилась бы такого размера, что не влезла бы в корпус.

Там палец некуда сунуть в этот не маленький корпус.

Но конечно - дело не во внутренностях, а в звуке, который эти внутренности производят.

НУ я понимаю, что у каждого свои хотелки и мнения, но я плотно изучил вопрос и принял взвешенное решение.

В данном деле не цена главное, а решить вопрос без компромиссов.

 

@Rutger,

МНе показался звук немного дутым и не очень натуральным. После Даже Лаксмана д-08.

 

Вот вы пишите - послушайте - удивит после Лаксманов и Изотериков. И тут же говорите, что их не слышали. Как же так можно-то?

Я не в плане наезда - не мое это дело. Но основываться на отзывах других - это совсем не путь самурая. Надо слушать самому. Никто никогда не скажет ничего хорошего об аппаратах за такие деньги)))

 

@SharapoFF, Я понимаю, что у каждого свои критерии и мечты. И все ими с удовольствием делятся)))

Я свой звук выбрал))) "Дсс за полцены уделает любой эзотерик", ну.... А Teac 501 уделает всех в своей цене)))

 

Я беру не по ритейлу и как сказал - мне нужен DSD...

 

Но все продолжают советовать аппараты без него))) Да я и не прости совета в этом плане. Просто сказал, что скоро поменяю лаксман, скорее всего. Хотя в тракте для наушников - он меня впролне устраивает. Я просто хочу и к акустике подготовиться...

Да и концепция звука Esoteric мне нравится полностью. Зачем мне думать о другом?

лишь бы не надоел через 2 недели.

И на что тогда перепрыгивать? только на d-01))) Ну и перепрыгну)))

Но не надоест. Мне за полтора года DA-06 не надоел - отличный аппарат. Просто готовится начинаю к большому тракту. А в нем то, что для наушников хорошо - не совсем достаточно для акустики... К тому же можно взять очень сладко. Чего отказываться - я быстро решения принимаю)))

 

Если уж сравнивать, то хотя бы равные устройства, чорд 76 можно спокойно ставить в сравнение с d05.

Михаил, если нужно сравнить, то тогда сравнивать d08 c chord RR MKIII

Мне просто не очень нравится Chord. Вот и все))) Такое бывает. К тому же он похож на принтер)))

Изменено 2 января, 201610 г пользователем prod67

, Попробую объяснить свою точку зрения.

Прекрасно понимаю, что естественно лучше послушать нужный аппарат своими ушами, чем прочитать с десяток отзывов о нем. А еще лучше послушать его в течении хотя бы пару недель, да на своем тракте и на всех любимых записях. Но это, если есть такая возможность. А если нет, то приходится основываться на отзывах других людей. Так как сам выбираю новый ЦАП, то таких отзывов перелопатил уже, наверное, не одну тысячу, за последние пол-года. А также общался с людьми, которые очень хорошо разбираются как в особенностях "цапостроения", так и "прослушавших" не один десяток ЦАПов, с людьми, мнению которых могу безоговорочно доверять. Соответственно, сопоставив все параметры, сделав матрицы покрытия по всем пунктам всех интересующих ЦАПов, в первом, и даже втором приближении, я могу судить о том, что из себя представляет тот или иной аппарат.

Да, данный путь нельзя назвать самым правильным, но, что есть, то есть.

Да, кстати, для меня понятие "послушать аппарат" - это, как уже написал - послушать его в течении хотя бы пару недель, да на своем тракте и на всех любимых записях. А прослушивание в течении 10-15 минут в магазине - это так, якобы послушал, что-то оценил и якобы все понял для себя. По мне магазин, не совсем спокойная обстановка, не свой тракт, начиная с основных компонентов и заканчивая кабельной обвязкой, ограниченное время за которое можно послушать ограниченное число записей - все это не даст 100 % картины об устройстве.

Я понимаю, что у каждого свои критерии и мечты. И все ими с удовольствием делятся)))

Ну, а Вам их - реализовывать!

Сами же первый начали - реализовали не одну чью-то мечту, - ну, народ и повалил.

С другой стороны - если не Вы, то кто?!

))

@Rutger,

Я слушаю не в магазине, а несколько раз в неделю уже пару месяцев. Причем несколько разных.

О чем разговор - то?

Дело уже не в частотах, не глубине и ширине сцены, не в локализации... Это за эти деньги должно быть в любом устройстве.

Дело в самом звуе - в его натуральности. Там, где даже в D-08 звук заканчивается в изотерике он еще затухает плавно и красиво.

В изотерике и больше нигде. Обработка, хвосты, обрамление звука. Тут беспрецедентны.

Надо самому нормально хоть раз это услышать. 8 чипов на канал делают свое дело - обрабатывают звук ровно в 8 раз точнее)))

Плюс совершенная аналоговая часть. До изотерик я собирался брать d--08 и всячески не хотел слушать другое , и вот послушал на свою беду...

Изменено 1 января, 201610 г пользователем prod67

Да не обрабатывают 8 чипов звук в 8 раз точнее... Их можно хоть 200 поставить, звук не улучшит скорее наоборот.

есть желание слушать именно Эзотерик - ну и слушайте, бренд то заслуженный. По мне - переоценен минимум вдвое, ну так - не последние же штаны.

Прикольно.

Человек выбрал себе ЦАП (послушав предварительно), а ему все вокруг: да не, не то, ты вот это послушай или вот это

И ни разу DSD не бездушно и не безжизненно. Кто так утверждает, просто перекладывает проблему цапа на формат.

 

С Наступившим вас!

Конечно DSD бездушный формат, то ли дело хрипорипы с зэка Джулька. Вот там душно так душно!

Изменено 1 января, 201610 г пользователем Demm

,Я просто объяснил свою точку зрения (хотя она Вам похоже не нужна). И посоветовал послушать аппарат, который вполне этого достоин. Но раз слушали и не нравится Вам Chord, а нравится Esoteric - да и слава богу. Берите, слушайте, наслаждайтесь.

 

обрабатывают звук ровно в 8 раз точнее

Плюс совершенная аналоговая часть

Слишком безапелляционно сказано. Не уверен, что "ровно в 8 раз точнее" и про полное "совершенство аналоговой части".

Но, как сказал, главное, что Вам нравится.

Изменено 1 января, 201610 г пользователем Rutger

Пытались мы как то понять в чем разница от XRCD, да что то есть ... но скорее всего надо был это все выслушивать в системе которая бы полностью раскрыла преимущества DSD формата.

Сильно зависит от дака. У меня дома было одновременно 2 дака с поддержкой DSD, vega и DA-8 который радует нового хозяина. Так вот на обоих даках разница была сильная в пользу DSD. Причем даже не столько в плане какой-то детальности или качества записи, сколько именно в натуральности передачи тембров и затуханий. С dsd есть ощущение какой-то гармонии, которой нет даже на самых крутых Flac, APE записях. Можно долго еще расписывать про отсутствие цифрового налета и сравнивать с винилом DSD, но моей любимой музыки в этом формате просто нет и не будет скорее всего.

И чего вы тут взъелись ? ))) по мне, так вполне логично от лаксмана к эзотерику - абсолютно одна траектория, вектор

Вот если бы после лаксмана случился, например, чорд или аккуфейз - я-бы удивился... А так будем ждать после эзотерика, какой-нить дцс, мсб. Ремио на этом пути был-бы возможен еслиб владелец послушивал классику и джаз классических направлений, без этого ремио маловероятен

Изменено 1 января, 201610 г пользователем Александр Карелин

@SharapoFF,

что вы хотите, я не очень пойму?

Я ведь поверю своим ушам больше, чем вашим претенциозными расплывчатым фразам...

Вам самому не скучно уже в который раз в разных ветках говорить фразы типа - да хоть 200 чипов или переоценено в два раза... ))))

Или да не обрабатывают 8 чипов лучше... И кому-то ведь реально может показаться, что за этим стоит что-то реально)))) Но понимаю - так форум работает - словами)))

Но если говорить серьезно и по делу - 0 (ноль) в этом во всем информаци. И, думаю, сами это понимаете)))

 

@pinh0le,

 

И вас!!!!!!!!! Очень подняли настроение. Вот думаю - кто нибудь отметит прикол ситуации... А вы прямо в точку!!!

 

@Rutger,

МЫ слушаем ушами. И конечно мне нравится то, что я слышу. А совершенство или не совершенство - вы говорите просто так. А я изучаю скрупулезно вопрос именно приложив усилия в одну точку, а не распыляясь. И уже некоторое время этим занимаюсь.

Разговор об аналоговой части не выдумка. Почитайте, если интересно, чтоб перевести общение в плоскость конкретики. Если интересно, конечно.

Но скажу, что в Лаксман аналоговая часть лучше ибо она доставляет звук после всего двух чипов, и звук даже можно как-то сравнить.

 

 

Вопрос в том, что в Изотерике звука много больше (слышимого, а не умозрительного), чем во всем, что слышал.

 

@Александр Карелин,

 

Просто аппарат не дешевый и его проще обо--звать, чем о нем думать)))

Я не собираюсь его брать по ритейлу, но все равно дорого)))

Изменено 1 января, 201610 г пользователем prod67

Дело уже не в частотах, не глубине и ширине сцены, не в локализации... Это за эти деньги должно быть в любом устройстве. Дело в самом звуе - в его натуральности. Там, где даже в D-08 звук заканчивается в изотерике он еще затухает плавно и красиво. В изотерике и больше нигде. Обработка, хвосты, обрамление звука. Тут беспрецедентны. Надо самому нормально хоть раз это услышать. 8 чипов на канал делают свое дело - обрабатывают звук ровно в 8 раз точнее))) Плюс совершенная аналоговая часть.

Наверное всё же дело не в количестве чипов: у меня в 90-х годах был Кенвуд 7090, тоже было по 4 чипа на канал, не (8 конечно, но тоже не мало), так как я только с ним не изголялся: начиная от тактового генератора, до выходного каскада, три блока питания, даже доп. внутренний корпус сделал из 2-х миллиметровой меди, полностью развязанный от основного, в одной точке соединенный с основным, но ничего не помогло... дал товарищу на послушать, до сих пор у него , ему нравится... понятное дело уровень не сопоставим, но мне кажется в Вашем случае просто он Вам понравился, и понравился бы даже если бы Вы и не знали сколько там микрух. Видимо он очень хорошо влился в Вашу систему, что называется "стыканулся". Далеко не всегда два компонента(даже очень хороших) могут вместе играть так чтоб дух захватывало, а в разных системах - пожалуйста!

На мой взгляд Вы правильно остановились именно на том, что слушали в своей системе и именно в ней Вам понравилось. А так конечно много разных достойных девайсов в мире существует... ну даже если и надоест, так что жизнь остановится? Можно (при желании) и поменять.

С Новым Годом!

Изменено 1 января, 201610 г пользователем pollar

На самом деле какая разница какой ЦАП первого января 2016г))))))

Пойдемте салаты доедать. И Шампанское допивать)))

 

Всем всем всем еще раз поздравления с НГ, где "Г" - это все же Год!!!!!!!!!!

Изменено 1 января, 201610 г пользователем prod67

А можно на счет оправданности цены?

 

Мне лично не понятны рассуждения на счет компонентов.

ИМХО считаю оправданным по стоимости только: Sennheiser HD800S если их покупать в России и RudiStor RP030.

Кривые Abyss AB-1266 с неоднозначными характеристиками однозначно своих денег не стоят, их можно спокойно заменить MrSpeakers ETHER C с DUM cable за 1599$

А вместо остальных взять Fostex TH-900. Нелучшие амбушюры Fostex TH-900 и ETHER C заменить амбушюрами от snorry, которые ни чуть не хуже чем у Abyss ( может некоторые более кривые )

 

Изменено 1 января, 201610 г пользователем svas

@svas, это Вы зря ... на счет кривости.

Вон капитан дальнего плавания, настоящий стойкий оловянный солдатик :attack : , русский моряк и патриот в тылу врага , стойкая личность(не баба не дед) , ждущий когда пробьет его час Х , Сергей, слушал Этеры и купил все же 1000-ые.

Так что каждому свое!

или как там говорят(ахахахахаха) Кому и кобыла невеста!

Изменено 1 января, 201610 г пользователем cosmos

 

 

Кривые Abyss AB-1266 с неоднозначными характеристиками однозначно своих денег не стоят, их можно спокойно заменить MrSpeakers ETHER C с DUM cable за 1599$

Пойду, допью с горя Бакарди, благо что после застолья немного осталось...

 

Да, да, всех еще раз с Новым Годом!

 

 

Изменено 1 января, 201610 г пользователем kleymor.metal

русский моряк

о он когда переобулся? Вроде как он конкретно украинский в постмайданном смысле этого слова

@Александр Карелин, думал ты поймешь мою иронию! ... вырвалось))

Изменено 1 января, 201610 г пользователем cosmos

А можно на счет оправданности цены?

Мне лично не понятны рассуждения на счет компонентов.

ИМХО считаю оправданным по стоимости только: Sennheiser HD800S если их покупать в России и RudiStor RP030.

Кривые Abyss AB-1266 с неоднозначными характеристиками однозначно своих денег не стоят, их можно спокойно заменить MrSpeakers ETHER C с DUM cable за 1599$

А вместо остальных взять Fostex TH-900. Нелучшие амбушюры Fostex TH-900 и ETHER C заменить амбушюрами от snorry, которые ни чуть не хуже чем у Abyss ( может некоторые более кривые )

 

Жжете!!!!!

Давайте еще чего-нибудь!!!!!

Типа - а ETHER C легко заменяются айфоновскими вставными, но только первой ревизии))))

И получится тогда Abyss = айфоновские вставные наушники.

На эту тему есть хороший анекдот - когда мужик зашел к соседке за солью и она стала рассуждать про себя, а рассуждения логические закончились - "Товарищи!!!! Он меня б..ю назвал!!!"

 

А на счет 900х - были у меня. Продал. Почему? Ответ ясен.

Зачем вам вообще нужны подобные разоблачительные высказывания?

Изменено 1 января, 201610 г пользователем prod67

Зря про айфоновске затычки, это единственные уши где я услышал разницу мп3 и флак с айфона же)))

Наверное всё же дело не в количестве чипов: у меня в 90-х годах был Кенвуд 7090, тоже было по 4 чипа на канал, не (8 конечно, но тоже не мало), так как я только с ним не изголялся: начиная от тактового генератора, до выходного каскада, три блока питания, даже доп. внутренний корпус сделал из 2-х миллиметровой меди, полностью развязанный от основного, в одной точке соединенный с основным, но ничего не помогло...

Потому что распараллеливание микросхем цап никогда еще не приводило ни к чему хорошему. Просто усреднение характеристик при повышении шумовой полки. Скажем так все эти 8 микросхем были лучше по характеристикам чем самая худшая из них, но хуже чем самая лучшая. Тогда при большом разбросе среди PCM1702 это еще имело какой-то минимальный смысл. Есть даже описания нормальных модов где все эти горы цапов выпиливаются и остается только 2, при лучшем звуке)

Там палец некуда сунуть в этот не маленький корпус.

Ну плотность там не больше, чем сейчас в моём компе (там иголку сунуть некуда), а разница в цене между ними почти в 50 раз.