Тут дело наверное в стремлении производителей ноутбуков избавиться от "лишних" интерфейсов (по их мнению ), легче тоньше и попсовее.

Это коснулось даже корпоративных линеек, вроде тех же ThinkPad.

Зачем производителям аудио ставить то, что нельзя соединить?

@Revolution,

Вот. Как раз - "все это ради попсовости" и крутилось на языке))) Вы как раз все точно сформировали!

Слава Богу, что кто-то еще производители, которые о звуке не забывают. Пока.

Например поток USB - стерео, а firewire профессиональный и рассчитанный на передачу многоканального звука.

Чуть больше на самом деле. По USB до 18 каналов, по firewire до 52-х. У USB 3 заметно больше уже будет, но пока массового внедрения в аудио нет.

@Fireblade,

Тем не менее убегаю с USB так быстро, что пятки мои сверкают...)))

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем prod67

, ну прямо спринтер ))

 

А так- интерфейс это вторичное и в самом USB ничего плохого нет, все дело в реализации.

молния №1

,

Не уверен, что дело только в скорости. Все же надо еще ждат и ждать аудиоустройств с сандербольтом (они есть, но мало) с 3.0 ничего не знаю.

А FW - во все времена - это профессиональный формат. Я еще в конце 90х с ним работал))) Ну, и результат по сравнению просто внушает очень сильно.

 

@Fireblade,

Не думаю. При таком количестве искажений... Можно, как я писал, добиться нормального результата, но это будет дороже намного.

И все же интерфейс совсем не вторичен. Вы бы услышали разницу - вопросов бы не было. )))))

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем prod67

Бесконечная борьба с зубным цифровым налётом. Покой нам только снится. Может быть, если так вот прямо не нравится цифровой звук, стоит сразу перейти на полностью виниловый тракт? )

@Fireblade,

Не думаю. При таком количестве искажений...

Не замечал даже у самых простых устройств. Чем измеряли искажения и где именно?

 

Вы бы услышали разницу - вопросов бы не было. )))))

Вопросов было бы тогда еще больше ))

 

ps форум пипец тормозит как..

mytek manhattan 1 с огненной проволокой

Бесконечная борьба с зубным цифровым налётом. Покой нам только снится. Может быть, если так вот прямо не нравится цифровой звук, стоит сразу перейти на полностью виниловый тракт? )

Можно и так.

Но лучше все сделать правильно и иметь нормальный цифровой звук без цифрового налета, а так же и виниловый тракт)))

 

@Fireblade,

Не думаю. При таком количестве искажений...

Не замечал даже у самых простых устройств. Чем измеряли искажения и где именно?

 

Вы бы услышали разницу - вопросов бы не было. )))))

Вопросов было бы тогда еще больше ))

 

ps форум пипец тормозит как..

 

Я слушаю и слышу разницу - явную при прямом сравнении. Если просто слушать USB - все в порядке. Но все открывается после переключения входа.

Но я тут не спорить.

Я просто поделиться. Так - для информации.

Сам просидел на USB все время. Так что меня не стоит за USB агитировать)))

Но приходит опыт, понимание того, что тебе надо и настает время идти дальше)))

 

Но что не говори - факт остается фактом - разница принципиальная.

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем prod67

mytek manhattan 1 с огненной проволокой

У 192-го тоже имеется. А у попсового Brooklyn убрали )

Надо бы проверить.

, точно спорить не буду на тему интерфейсов, тем более агитировать за какой-то из них. Просто важно учитывать, что и требования у Вас заведомо выше чем у большинства даже здешних аудиоманов. Просто с заменой интерфейса на firewire Вы и ЦАП же сменили как я понял. А вот например manhattan было бы интересно оценить на разных интерфейсах.

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем Fireblade

@Fireblade,

Ну, я цап не менял. Я добавил еще один. Сравнивал все на Лаксмане. Но теперь обв цапа будут по одному интерфейсу подключены. Лаксман коаксиалом от коробки, которая играет, кстати без блока питания)))) А Вейсовский цап (у него свой вход FW) от сквозного FW, который через коробку проходит. Так что все вроде получается удобно.

На счет требований - звук такое дело. Ну стресс надо чем-то снимать. Пить мне нельзя((( Снимаюсь звуком и телодвижениями вокруг него.

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем prod67

А Вейсовский цап (у него свой вход FW) от сквозного FW, который через коробку проходит.

а как ДАК2 играет лучше, от своего встроенного FW или от внешнего? в свое время у меня был ДАК2 и по встроенному FW особо не впечатлил он

Но теперь обв цапа будут по одному интерфейсу подключены.

 

А разве в Luxman есть firewire?

 

На счет требований - звук такое дело.

Это хобби. Хотя практика показала, что прямой связи нет как некоторые считают, что если человек часто улучшает тракт, то и музыку он не слушает, а слушает только звуки. Одно другому не мешает.

@sneeze,

По встроенному АЦ играет лучше, чем Лаксман по USB. Теперь не знаю. Лаксман просто на гору взбежал но коаксиалу от INT202FW. Я пока подключил только Лаксман. У меня один только кабель пока приехал коаксиальный. Подключу dac2 пока сквозным FW. А через 2-3 недели подъедет AQ AES/EBU - тогда и подключусь опционально от внешнего FW. Возможно и даже скорее всего так будет лучше. Потому что в коробке свой клок и он вносит видимо радости своей.

@Fireblade,

В Лаксмане нет FW. Для этого я использую weiss FW интерфейс. В нем два входа FW - либо один со сквозным выходом. А уж выходов у него аж 4.

2 aes/ebu и 2 коаксала RCA))) Можно подключить 4 цапа одновременно.

Изменено 7 февраля, 20179 г пользователем prod67

Весь вечер тестирую сегодня два интерфейса.

Firewire и USB

 

НУ можно конечно долго посыпать голову пеплом, но я свои аудиофильские годы провел зря.

Разница не то чтобы большая. Она принципиальная.

 

Тестировал на одном цапе. На Лаксмане.

Подключил к нему сразу две линии -

1) usb - через не дешевую линию Даймонд USB (цена понятна) + ifi iusb3.0 с отдельно заказанным линейным блоком питания (цена понятна).

Сознательно не поставил в линию weiss USB DSD интерфейс INT 204 - он существенно бы сравнял шансы, но это было бы совсем несоизмеримо по затратам (около 2500д) на линию - цап-источник.

 

2) На выход Thunderbolt через переходник подключил кабель OYAIDE NEO d+ FireWire (от 3500 до 4500 тр) и воткнул его в коробочку weiss int202. От нее кабель Даймонд коаксиал в цап.

 

Получилось две линии в цап одновременно. Далее ХедТрип. Далее HD800S (как наиболее техничные динамические наушники).

 

Результат.

Длительного и подробного сравнения не вышло. Линия номер 2 показала несравнимо высокий уровень передачи сигнала. Я только думаю как я слушал все это по USB безо всех этих Даймондов и айфаев(, если и с ними так вот((

На примере передачи звука чистого железа.

Использовал трек

John Surman/The Amazing Adventures of Simon Simon/Part VI - Phoenix and the Fire - 16/44.1

/Part VIII - Merry Pranks (The Jester's Song) - 16/44.1

Запись осень чистая и информативная

 

Firewire - звук играет в полной тишине. Железо имеет тело. Размер, вибрация, точка удара совершенно представляемые и чисто воспроизведенные.

Пространство чистое и прозрачное. Полная иллюзия живого звука.

 

USB с первых же мгновений наказал цифровым шумом (слышимым только при прямом сравнении) и все построение сцены, а так же воспроизведение самих звуков принесло хороший цифровой призвук.

Особенно само железо потеряло свои очертания на краях образа и видимую точку удара. Опять же при прямом сравнении.

 

Вывод.

Неужели сложно пользоваться нормальными музыкальными интерфейсами для создания аудиоустройств не мало так стоящих?

Еще с утра я бы спорил на счет наличия такой глубокой разницы. Но уже не сейчас.

 

Оставлю USB только для прямого воспроизведения DSD.

Внимательно прочитав условия теста, пришёл к выводу, что он был не совсем хорошо поставлен. Во втором варианте был преобразователь - weiss int202. А в первом - ничего. Я бы предложил в первом варианте, по USB, для бОльшей корректности и репрезентативности поставить Беркли Альфа USB. И повторить сравнение. И только потом делать окончательный вывод.

Ну что? Понеслась? Кто первый?

Ballfinger объявила европейскую цену на бобинник M 063 — 27 000 евро...

 

http://stereo.ru/news/ballfinger-announced-m-063-reel-to-reel-price

Ну что? Понеслась? Кто первый?

Ballfinger объявила европейскую цену на бобинник M 063 — 27 000 евро...

 

http://stereo.ru/new...l-to-reel-price

Ждем на нашей барахолке...

Ballfinger объявила европейскую цену на бобинник M 063 — 27 000 евро...

Надеюсь, у него будет несколько цифровых входов, чтобы хоть как-то записать внешнюю цифру на аналоговую ленту?

@onto_log,

Для этого существуют профессиональные девайсы.

Хорошая цена.

Не дает шансов на "задуматься"...

А не проще винтажный Studer или Revox купить? В районе 5 штук, плюс профилактика