Beyerdynamic T1 2nd Edition

[Soviet_Man 5 469]

Немного оживлю тему. В свое время владел очень многими винтажными баерами (880, 880М, 990, 911 - и каждой модели чуть ли не по 2-3 версии было), потому, возможно осталось притяжении к фирме Beyerdynamic. Читал комментарии уважаемых форумчан об одновременно универсальной и хорошо играющей тяж модели - Beyerdynamic T1 2 Generation. Решил попробовать, да посравнивать с другой 2й версией немцев - HD800S. Т1-2 получил буквально только что. Слушаю от Mytek на работе. Формирую, так сказать, первые впечатления) Писать о звучании пока не буду, дабы не попасть впросак от "дырки Mytek". Дождусь отремонтированную B22 и обязательно напишу отзыв, а пока буду мучиться))

 

Очень интересно сравнение (пусть и по памяти) с древними DT990/600 Ohm. Последние у меня в системе сейчас основные наушники на тяжёлой музыке.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@Soviet_Man, я их слушал. И те, и другие не яркие. Ну это если по памяти.

[Ar1hur 118]

Немного оживлю тему. В свое время владел очень многими винтажными баерами (880, 880М, 990, 911 - и каждой модели чуть ли не по 2-3 версии было), потому, возможно осталось притяжении к фирме Beyerdynamic. Читал комментарии уважаемых форумчан об одновременно универсальной и хорошо играющей тяж модели - Beyerdynamic T1 2 Generation. Решил попробовать, да посравнивать с другой 2й версией немцев - HD800S. Т1-2 получил буквально только что. Слушаю от Mytek на работе. Формирую, так сказать, первые впечатления) Писать о звучании пока не буду, дабы не попасть впросак от "дырки Mytek". Дождусь отремонтированную B22 и обязательно напишу отзыв, а пока буду мучиться))

 

Очень интересно сравнение (пусть и по памяти) с древними DT990/600 Ohm. Последние у меня в системе сейчас основные наушники на тяжёлой музыке.

К сожалению винтажные баеры у меня были очень давно. Лет эдак 5 назад, и слушал их на совершенно иной системе, так что сопоставлять их Т1 будет некорректно. К тому же, по своему опыту помню, что винтажные баеры отличались между собой звуком. Я их даже как-то классифицировал на несколько подверсий (990-1, 990-2 и тд).

[Soviet_Man 5 469]

Soviet_Man, я их слушал. И те, и другие не яркие. Ну это если по памяти.

 

У меня первые теслы (которые у Феди сейчас, бывшие Юрины) на Беринджере ярчили адово (хуже TH600), но я писал об этом выше. Поэтому я их и побаиваюсь, хотя тракт уже полностью другой.

 

990-ые в целом светлые, но ВЧ в них аккуратно на грани комфортного для меня уровня. Наушники ярче на тяжмете я слушать не смогу.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Soviet_Man, я их слушал. И те, и другие не яркие. Ну это если по памяти.

 

У меня первые теслы (которые у Феди сейчас, бывшие Юрины) на Беринджере ярчили адово (хуже TH600), но я писал об этом выше. Поэтому я их и побаиваюсь, хотя тракт уже полностью другой.

 

990-ые в целом светлые, но ВЧ в них аккуратно на грани комфортного для меня уровня. Наушники ярче на тяжмете я слушать не смогу.

Да не, у Т1.2 никакого криминала нет, не волнуйся.

[antony 5]

Очень интересно сравнение (пусть и по памяти) с древними DT990/600 Ohm. Последние у меня в системе сейчас основные наушники на тяжёлой музыке.

А как же Audeze LCD-2?

[Dorian 140]

Добрый вечер! Хотелось бы еще раз поднять тему усиления этих замечательных наушников.

 

Год назад я уже озадачивался этим вопросом и тогда мои поиски закончились покупкой Luxman P-1. P-1 - отличный усилитель; я даже могу сказать, что это лучший транзисторный усилитель по сумме качеств из встреченных мной на аудиофильском пути, но все же хочется идти дальше, хочется большего, а главное - большего раскрытия потенциала T-1.2. Пр всей своей крутости, лакс все же не является идеальным вариантом под эти баеры.... играет вроде и хорошо, но... недостаточно хорошо. Там где требуется мощь и драйв его не хватало. И я бы может подумал, что все уперлось в предел наушников и лучше звучать не может, но я точно знаю, что может. Вот именно по части отличной динамики, крутого баса и полной ясности звучания все было отлично с Solid One (в режиме hi gen), но у меня есть устраивающий меня цап и комбайн в общем-то будет лишним, к тому же весьма дорогим приобретением. Также Очень панчово играет от родного усилителя А2, но А2 точно сольет в изысканности звучания на нежных жанрах тому же P-1.

 

Сейчас P-1 поехал радовать нового владельца, а я пришел сюда за советом, куда же мне двигаться дальше и что лучше выбрать чтобы наконец-то капризные баеры зазвучали как они могут.

 

Мысли по дальнейшему пути пока такие:

Максимальный бюджет на усилок - 80 тыс. Рассматриваю вторичку.

Ключевых варианта для себя обозначил два. К сожалению, оба не слушал лично и могу опираться лишь на мнения пользователей.

SPL Phonitor 2 - вроде всем хорош, но владельцев мало, что тоже настораживает.

Bryston BHA-1 - Об этом усилителе я много раз слышал в разных местах форумах и всегда его хвалили. Но в голове есть ряд вопросов: 1. он хорошо полноценно играет только при подключении по балансу (и входов и самих наушников)? если так, то это ощутимые вложения в качественные кабеля, потому как у меня кабеля небалансные.

Также я не могу найти его характеристик по мощности.

 

Если кто слушал/владел этими аппаратами - прошу отписаться. Особенно интересно, если пробовали с T-1.

 

Также я не исключаю, что мог что-то и упустить, так что буду рад, если вы поделитесь своим мнением по поводу других усилителей, которые в этом бюджете отлично справляются с T-1.

 

p.s. Рассматриваю только фирменные изделия.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Насчет Брайстона советую спросить у http://forum.doctorhead.ru/index.php?showuser=652

:D

[myrgab_8593 256]

Dorian , у меня тут шит молинор 2 в объявлениях. Работал с Т1.2. как раз. Звук можно дополнительно подбирать лампами.

 

Мощности - за глаза.

[Soviet_Man 5 469]

Luxman менять на Shiit я бы не стал.

[myrgab_8593 256]

А чем Luxman лучше ? У меня и тот был и этот.

Изменено 7 мая, 2019 пользователем myrgab_8593

[Soviet_Man 5 469]

А чем Luxman лучше ? У меня и тот был и этот.

 

Вот как Shiit продадите, всё нам и расскажете без утайки

[myrgab_8593 256]

Изодимы все продал и мощный усилок не нужен. На стеллу нужно денег.

В двуличии не был замечен.

Ни кому, ни чего не навязываю.

Изменено 7 мая, 2019 пользователем myrgab_8593

[Soviet_Man 5 469]

А как же Audeze LCD-2?

 

Старинные DT990/600 с моим усилителем пошустрее бегают. Теслы, впрочем, ещё быстрее. В итоге все три пары слушаю попеременно и с большим удовольствием, а тонкую настройку звука уже на откуп кабелям отдаю.

[Shiter 889]

Вот и я. Всем здравствуйте. Редко появляюсь на этом форуме теперь. Жизнь подорожала, приоритеты изменились и на аудио стало не хватать денег .

 

@Dorian,

Ну что тут можно сказать про BHA-1? Просто отличный универсальный усилитель. Тянет и раскрывает всё, что я в него подключал. Никакой специфики или слабых мест у него нет; ну по крайней мере мне они не известны. Что-то там мне продвинутые владельцы рассказывали про разделительные конденсаторы в этом усилителе и что это типа не хорошо с точки зрения теории. Но на практике, как я уже сказал, никаких особенностей.

Усилитель хорош и скорее всего может закрыть вопрос об усилении раз и на всегда для большинства требовательных слушателей. Проблема в другом. Проблема в наушниках Т1. Им нормальный, правильный звук противопоказан. Долгое время владел Т1.1. Я слушал их от разных источников и с разным усилением. Для меня звук этих ушей был утомителен: слишком много звона и слишком мало середины. Всегда была проблема с настройкой громкости. Сделаешь чтоб ВЧ не звенели - баса не хватает; сделаешь чтоб баса хватало - ВЧ звенят.

Моё мнение такое, что от этих наушников лучше всего избавляться раз и на всегда. Они не музыкальные, т.к. не хватает нормальной середины. И даже на попсовые не тянут из-за недостаточно ритмичного звучания. Звук в них сухой, тонкий и звонкий. Я от тех же Ultrasone Performance 880 получаю гораздо больше удовольствия, хотя уровень звучания (разрешение, сцена...), понятное дело, ниже.

Но если у вас идея фикс заставить звучать лучше именно Т1 и в прицел стать жертвой манипуляций попал именно усилитель, то отдайте предпочтение тёмному ламповому усилителю. Никаких конкретных моделей я назвать не смогу. Так уж сложилось, что лампы слушал только в виде качественного самопального исполнения.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Ламповые усилители в большинстве своем лучше на высокоомную нагрузку работают, чем транзисторные. Так что под Т1 лучше лампу выбирать на самом деле.

[myrgab_8593 256]

У Т1.2 есть "пичок" не большой, но если цап подобран под него адекватный, то проблем нет, а лучше действительно лампами, поэтому я и упомянул свой усилитель выше.

[ДокторЗло 14 462]

По мне т1-2 даже темноваты.

Совершенно не догоню откуда берутся истории об их яркости, пичках каких- то.

По сути у меня три тракта. На всех результат один - одни из самых лучших динам. И при чем сейчас самые доступные и универсальные. .

Изменено 7 мая, 2019 пользователем ДокторЗло

[Dorian 140]

Вот и я. Всем здравствуйте. Редко появляюсь на этом форуме теперь. Жизнь подорожала, приоритеты изменились и на аудио стало не хватать денег .

 

@Dorian,

Ну что тут можно сказать про BHA-1? Просто отличный универсальный усилитель. Тянет и раскрывает всё, что я в него подключал. Никакой специфики или слабых мест у него нет; ну по крайней мере мне они не известны. Что-то там мне продвинутые владельцы рассказывали про разделительные конденсаторы в этом усилителе и что это типа не хорошо с точки зрения теории. Но на практике, как я уже сказал, никаких особенностей.

Усилитель хорош и скорее всего может закрыть вопрос об усилении раз и на всегда для большинства требовательных слушателей. Проблема в другом. Проблема в наушниках Т1. Им нормальный, правильный звук противопоказан. Долгое время владел Т1.1. Я слушал их от разных источников и с разным усилением. Для меня звук этих ушей был утомителен: слишком много звона и слишком мало середины. Всегда была проблема с настройкой громкости. Сделаешь чтоб ВЧ не звенели - баса не хватает; сделаешь чтоб баса хватало - ВЧ звенят.

Моё мнение такое, что от этих наушников лучше всего избавляться раз и на всегда. Они не музыкальные, т.к. не хватает нормальной середины. И даже на попсовые не тянут из-за недостаточно ритмичного звучания. Звук в них сухой, тонкий и звонкий. Я от тех же Ultrasone Performance 880 получаю гораздо больше удовольствия, хотя уровень звучания (разрешение, сцена...), понятное дело, ниже.

Но если у вас идея фикс заставить звучать лучше именно Т1 и в прицел стать жертвой манипуляций попал именно усилитель, то отдайте предпочтение тёмному ламповому усилителю. Никаких конкретных моделей я назвать не смогу. Так уж сложилось, что лампы слушал только в виде качественного самопального исполнения.

T-1 первой ревизии я тоже слышал и отлично понимаю о каком звуке вы сейчас говорите. Ради них я бы не стал подгонять тракт и выбирать какой-то кривой под них усилитель. Вторая ревизия Т-1 звучит иначе - пика на вч нет и их количество нормальное, а бас сделали лучше; в итоге АЧХ у наушников весьма ровная, что и обсулавливает их большую универсальность. До них я 2 года владел HD800 и о переходе на баеры совсем не жалею; уровень наушников очень высок. Что касается сложности с усилением... да, можно было бы не париться с подбором усилителя и просто взять менее требовательные наушники, но это только на первый взгляд кажется простым и выбор как бы есть, а на практике оказалось, что единственные наушники, на которые я готов был бы с них перейти - это HE-1000, но их ценник уж слишком велик)).

Касательно Bryston у меня все еще сохраняется главный вопрос: как к нему подключаться? Полноценно будет звучать только через баланс? И если можно, обозначьте разницу в звуке между этими подключениями к нему.

[Dorian 140]

Что касается размышлений про лампу под баеры, то в теории - да, лампа, это чудесно. На практике же было следующее: когда покупал баеры, то у меня был усилитель Icon Audio HP8 Mark II - очень хороший усилок, который классно звучал с HD800, TH900 и LCD-2, а вот для баеров оказался неоптимальным. Тот же Лаксман с ними играл лучше. Так что я считаю, что не имеет смысла делить тут на лампу и транзистор, а нужно искать именно качественный усилитель, способный их нормально оживить. Но даже касательно звука в целом - мой опыт говорит, что и лампа и транзистор могут звучать как хорошо, так и плохо. Более того, по звуку они могут быть очень похожи в отдельных реализациях. Хотя вот уютное свечение ламп в темной комнате привносит магии, этого не отнять

[Soviet_Man 5 469]

Ламповые усилители в большинстве своем лучше на высокоомную нагрузку работают, чем транзисторные. Так что под Т1 лучше лампу выбирать на самом деле.

 

А какую? Если в рамках бюджета и пожеланий Dorian разворачивать полёт мысли и держать в уме, что побороть нужно luxman P-1?

[Shiter 889]

Касательно Bryston у меня все еще сохраняется главный вопрос: как к нему подключаться? Полноценно будет звучать только через баланс? И если можно, обозначьте разницу в звуке между этими подключениями к нему.

600 Ом нагрузка? Я бы по балансу подключал. Просто из собственного максимализма У меня так и было раньше, когда я владел Т1.1 и я об этом как минимум не пожалел. С HD650 (300 Ом) та же история. А вот на счёт низкоомных моделей, я советую 10 раз подумать, прежде чем на балансное подключение переделывать.

Так же модифицированные балансные наушники сложнее будет продать. Большинству слушателей баланс чужд и связан с дополнительными затратами.

Разница в звуке? Больший запас по громкости и лучшая отработка атак. То есть способность балансными наушниками отыграть резкие перепады громкости, ударные инструменты - выше.

 

А какую? Если в рамках бюджета и пожеланий Dorian разворачивать полёт мысли и держать в уме, что побороть нужно luxman P-1?

Что значит "побороть"? Что за борьба такая? Я понимаю, что есть для каждого определённый порог качества звука, ниже которого слушать не комфортно. Но этот порог лично для меня легко достижим. А дальше идёт вкусовщина. Если звук просто нравится, то что ещё нужно?

Изменено 8 мая, 2019 пользователем Shiter

[Soviet_Man 5 469]

Что значит "побороть"? Что за борьба такая? Я понимаю, что есть для каждого определённый порог качества звука, ниже которого слушать не комфортно. Но этот порог лично для меня легко достижим. А дальше идёт вкусовщина. Если звук просто нравится, то что ещё нужно?

 

Я с тобой полностью и безоговорочно согласен.

 

Но подавляющее большинство людей, как показывает практика, мыслят и действуют в категориях "быстрее-выше-сильнее-лучше". Поэтому чужие пожелания стараюсь обсуждать именно в этом разрезе: новый компонент должен не просто хорошо сочетаться с имеющимися, но и быть "лучше" старого, если говорить о каких-то значимых для слушателя критериях. Разрешении, например. Если этого "лучше" нет - удовольствие от покупки уже не то, если оно вообще будет.

 

Применительно к пожеланиям Dorian могу и ошибаться, конечно.

[myrgab_8593 256]

Soviet_Man , ну если согласны, что тогда такие вопросы задаете заранее -"побороть" - не побороть.

 

Прям ромашка "любит -не любит".

[Soviet_Man 5 469]

ну если согласны, что тогда такие вопросы задаете заранее -"побороть" - не побороть.

 

Вас так сильно задел мой комментарий о продаже вашего Shiit, что вы теперь намереваетесь ходить за мной и комментировать всё, что вам непонятно в моих постах? Увы, но я не готов оказать ответную любезность.

 

Недоумевайте