наушники High-End Pioneer SE-Master 1

[лишний бес 1 566]

Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...

спрашивается, был ли смысл в просушке

[Asheraddo 3 747]

Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...

спрашивается, был ли смысл в просушке

 

Ну так это проблемы явно не Ильи.

[Volonter 8 348]

Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...

спрашивается, был ли смысл в просушке

а у меня выбор был?

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Мне очень редко, что по-настоящему нравится. Ад2000х тоже не мой звук. Но в данном случае (у пионеров) это был не то, что бы не мой звук, а вообще косячный. Все покрыто слоем медленного верхнего баса, ВЧ не проработанные и шипилявят (вместо звуков с, ц были ш, ч). Воздуха и прозрачности мало.

В общем, мне кажется, что все это не нормально для такого класса накшников. Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...

Спасибо. Если медленный бас еще как то можно сопоставить с недостаточностью усилительной части, то проблемы с ВЧ явно не хорошо....

Во всяком случае я к этому очень чувствителен.

[лишний бес 1 566]

а у меня выбор был?

конечно был - вообще не слушать Изменено 7 июня, 2016 пользователем sneeze

[Volonter 8 348]

zontik

 

 

Отправлен Сегодня, 16:37

 

sneeze (07 June 2016 - 16:35) писал:

 

 

Цитата

 

Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...спрашивается, был ли смысл в просушкеа у меня выбор был?

конечно был - вообще не слушать

условия не особо благоприятные, согласен, но во-первых я не знал, как они себя в них поведут, а вдруг хорошо? 800тки же хорошо играли. А во-вторых, в любом случае полезно знать, как они себя могут проявить в тех или иных условиях. Отрицательный результат в науке - тоже результат. Теперь есть над чем подумать и пробовать их раскачегарить другой техникой. Изменено 7 июня, 2016 пользователем zontik

[gray50 483 1 Тракты]

а у меня выбор был?

конечно был - вообще не слушать

Ну прям Шекспир (монолог Гамлета)

[RuAlex 9 976]

Честно говоря не хочется плохо писать. Экземпляр был не прогретый, слушали его до меня от силы несколько часов. А 800s, с которыми сравнивал - явно в разы больше.

Слили сенхайзерам почти по всем пунктам, кроме, пожалуй, ощущения глубины сцены. По этому параметру впечатлили.

Описывать более подробно даже не буду

Вероятно (очень хочется надеяться), что они сильно прибавят, когда их хорошенько отжварят

==)

По каким конкретно пунктам Пайониры слили Сеннхам?

 

Однако, так много постов с общими фразами - обо всем и ни о чем, как вилами по воде. Реальной пользы для тех, кто не знает звучание этих наушников - очень мало. Не возможно даже составить общие представления об их звучании, ни самих по себе, ни в сравнении друг с другом

Изменено 7 июня, 2016 пользователем KoAlex777

[лишний бес 1 566]

и пробовать их раскачегарить другой техникой.

есть немногочисленные владельцы, слушающие на нормальном стационарном тракте и вроде бы довольные, так что конечно нужно что-то получше для усиления

[Volonter 8 348]

Коалекс, я кажется обозначил конкретную причину того, почему не буду писать подробное сравнение. Это не ваш случай, когда "хочу но не могу".

Хотя, нет, пожалуй так : не хочу, потому что не могу.

Изменено 7 июня, 2016 пользователем zontik

[RuAlex 9 976]

Коалекс, я кажется обозначил конкретную причину того, почему не буду писать подробное сравнение. Это не ваш случай, когда "хочу но не могу".

Зонтик, конечно, это не мой случай - это ваш случай, никто и ничто, вроде, не мешает вам описать конкретные причины вашего диагноза.

 

А то, - все плохо!! слили по полной!! говорить плохо не хочу, поэтому никакой конкретики не дам...

 

Нет конкретики? - нет диагноза - так было бы логичней...

Впрочем, я не удивлен.

Это ваш стиль...

[Volonter 8 348]

Алекс, вы чего взъелись... то, что слили в не прогретом состоянии и вероятно на не подходящем тракте - это не диагноз. Это лишь констатация нерепрезентативности эксперимента.

Или я что должен был написать сравнительный обзор, когда наушники находятся в не равных условиях? Это было бы правильно?? Меня спросил Ремилио, я в кратце объяснил ситуацию. Думайте чего пишите.

Изменено 7 июня, 2016 пользователем zontik

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Репрезентативность может?))

Изменено 7 июня, 2016 пользователем Gold

[Desmodrom 386]

Позвольте высказать мнение обывателя-дилетанта, но может оно тоже кому то поможет... Я слушаю сенхи 800S на тике UD-503, также часто слушаю AK T1p на АК380 с маленьким штатным усилителем. Обе версии меня полностью устраивают по "звуку". Прихватив с собой 380ый с усилком приехал в Dh и внимательно послушал на нем пионеры и сенхи. При прослушивании одной и той же композиции джаза, где звучало контрабасовое соло было такое ощущение, что в пионерах голову разрывает бас, все другие инструменты просто пропали (короче слушать было невозможно). Когда я подключил сенхи 800S, то все частоты были на своих местах, просто было понятно, что нужно усиление, но такого перекоса по басу не было и в помине. После этого на том же самом уровне громкости я включил гитарное соло товарища Пако. Если в пионерах я только что чуть не оглох от баса в джазовой композиции, то что бы расслышать гитару пришлось выкрутить громкость на полную. Сенхи же в свою очередь, очень ровно отыгрывали все композиции даже с недостатком усиления.

Мой примитивный вывод таков. Пионеры очень специфические наушники и подойдут далеко не ко всякой аппаратуре. Надо экспериментировать с трактами и стилями музыки. В свою очередь, тоже понравилась у пионеров ширина сцены. Качество изготовления самих наушников и удобство использования не вызвало никаких нареканий.

[RuAlex 9 976]

то, что слили в не прогретом состоянии и вероятно на не подходящем тракте - это не диагноз. Это лишь констатация непрезентативности эксперимента.

То есть, Вы так ничего толком и не поняли, поскольку что-то понять не позволяли обстоятельства, в которые вы попали не по своей вине...

Это уже - конкретика, спасибо, что прояснили.

 

 

Репрезентативность может?))

НепрезОнтативность... Изменено 7 июня, 2016 пользователем KoAlex777

[SharapoFF 4 602]

пионам балансный усилитель нужен..

только после этого стоит рассуждать о данном продукте, комплектные балансные провода - это намёк!

 

Да ничего им не надо, очередной бред "я послушал и решил". Как владелец этих наушников, сравнивший их с чем угодна и на чем угодно это говорю.

Лишний раз (наблюдал с любопытством) убедился что все эти "авторитетные прослушки" - очередная вода на киселе.

Как ничего?) И от плеера заиграют?

 

Удивительно но да - у меня от Валок играют вполне себе терпимо, во всяком соучае структуру звука не теряют (что вообще то беда, например НЕ 1000 с "их" усилением (достаточным, мягко говоря…) и с "просто усилителем для наушников" - это нечто абсолютно разное. С Пионерами этот казус отсутствует, просто в зависимости от класса унч сами наушники пропорционально добавляют, ясно давая понять где зеркало а где "рожа".

Среди динамических я их однозначно рассматриваю как бест ин зе бест (моя шкала, никому не навязываю) и ценю за универсальность и всеядность к жанрам, по крайней мере другие какие либо наушники того же вида мне просто неинтересны.

 

@SharapoFF, провода балансные для красоты положили?!

А все эти игры "с балансом" вообще какое отношение к собственно звуку то имеют???

Не что усилитель надо обязательно заказывать с 4 трансформаторами и провода к нему толщиной с удава я понимаю, но к бедным наушникам умеоторых по два проводка к каждому динамичку протянуты это какоеотношение имеет???

[Shadow39 1 085]

Собственно я тоже сравнивал, но не отписался по простой причине. Увы HD800s оказались сбалансированнее по звуку чем даже мои прогретые пионеры с эндорфином. Если мой старый экземпляр 800х мне нравится меньше, то 800s пожалуй немного лучше пионеров. По крайней мере ачх у них на слух очень выверенная и ровная. А что касается баса у пионеров, он с прогревом становится лучше, да и от усилителя зависит очень сильно. Собственно вывод очень простой - HD800s лучшие динамические уши на данный момент. Хотя должен заметить что по некоторым аспектам звука пионеры все-же интереснее, но по сумме факторов и учитывая цену, думаю расклад очевиден.

[Бруно 5 425]

@SharapoFF, если производитель комплектует наушники балансными проводами, значит не всё так просто..

[Shadow39 1 085]

Я правильно понял что пионеры есть в каком-то из магазинов Дх и их можно послушать? Было бы любопытно сравнить со своим экземпляром и понять что изменилось с прогревом.

[SharapoFF 4 602]

Мне очень редко, что по-настоящему нравится. Ад2000х тоже не мой звук. Но в данном случае (у пионеров) это был не то, что бы не мой звук, а вообще косячный. Все покрыто слоем медленного верхнего баса, ВЧ не проработанные и шипилявят (вместо звуков с, ц были ш, ч). Воздуха и прозрачности мало.

В общем, мне кажется, что все это не нормально для такого класса накшников. Может быть сложился фактор не прогрева и не синергии с комбайном...

 

У Пионеров абсолютно прозрачный, естественный верх с обилием всяких продолжительных послезвучий. Кто вам там "испортил воздух" и стал шипеть - массы гадают…

"Слой медленного верхнего баса" - о, знал ли (почивший давно в бозе) Аудиомагазин, когда затевал в 90 свое аудиопросвещение, что невинное словоблудие "на тему" разовьется в столь извращенные вычурные формы.

Прям читаешь и - "толстый толстыйтолстыйслой шоколада, и больше больше ниичего нам не надо…".

Пишите еще. Обсудим!!!

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF, если производитель комплектует наушники балансными проводами, значит не всё так просто..

 

Да все не просто, это понятно. Но сама по себе тема баланса очень сильно притянута к аудиохобби(это чисто профессиональное направление) и к фактору улучшения звука системы отношения практически не имеет.

Про аудиомаркетинг и агрессивное навязывание чего то что (якобы) лучше (но и значительно дороже) - это пожалуйста. Что есть то есть…

 

Собственно я тоже сравнивал, но не отписался по простой причине. Увы HD800s оказались сбалансированнее по звуку чем даже мои прогретые пионеры с эндорфином. Если мой старый экземпляр 800х мне нравится меньше, то 800s пожалуй немного лучше пионеров. По крайней мере ачх у них на слух очень выверенная и ровная. А что касается баса у пионеров, он с прогревом становится лучше, да и от усилителя зависит очень сильно. Собственно вывод очень простой - HD800s лучшие динамические уши на данный момент. Хотя должен заметить что по некоторым аспектам звука пионеры все-же интереснее, но по сумме факторов и учитывая цену, думаю расклад очевиден.

 

Начнем с того что Пионеры вы достаточно просто раскачаете "от всего" это достаточно простая нагрузка для любого усилителя. С 800 этот фокус не поойдет (сами знаете).

На этом и закончим.

[Shadow39 1 085]

@SharapoFF, Простите, а вы слышали HD800s? Насколько я помню у вас как и у меня старый экземпляр 800х с ранним серийником. Я свои 800е не думая поменяю на пионеры, но S-ки реально очень хороши, послушайте сами если еще не было такой возможности.

Начнем с того что Пионеры вы достаточно просто раскачаете "от всего" это достаточно простая нагрузка для любого усилителя.

Они не очень тугие по раскачке, но немного странные, если с усилителем не сыграются получается что попало с нч. В идеале им конечно лампу по моему опыту. Для портатива вроде нормальные, но допустим от моего телефона звучат отвратно.

[SharapoFF 4 602]

@Shadow39,

Хм. Ну про телефон то я вроде не говорил…

800S я не слушал, естественно, а с 800 (разными) посравнивали достаточно. Писали все это тут вроде, в этой ветке (лень искать).

Приобретать S я не буду, потому что мое развитие "в наушниках" как бы остановилось - я всем доволен и невижу никакого смысла ничего менять или добавлять-убавлять.

Присутствие мое в данной ветке исключительно потому, что тезисы "наш Запорожецснова обогнал ихнее Ламборджини" вызывают естественную реакцию (да ну!!!) и поневоле начинаешь по этому поводу ерничать.

Кстати, Пионеры представляют прекрасную пару для всяких Хуг и Модж (предполагаю) - у них там синергия присутствует.

В е, дальше молчу…

[Volonter 8 348]

HD800s лучшие динамические уши на данный момент

точно такое же мнение. Ничего более сбалансированного при наличии столь же высокого технического уровня (как у hd800) для меня нет. Но если 800ки чаще всего приходилось доводить до ума кабелями и заточенным под 800е трактами, то тут ничего доводить не нужно. Отлично играют уже в стоке и от любого качественого, не кривого тракта. Изменено 8 июня, 2016 пользователем zontik

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

пионам балансный усилитель нужен..

только после этого стоит рассуждать о данном продукте, комплектные балансные провода - это намёк!

 

Да ничего им не надо, очередной бред "я послушал и решил". Как владелец этих наушников, сравнивший их с чем угодна и на чем угодно это говорю.

Лишний раз (наблюдал с любопытством) убедился что все эти "авторитетные прослушки" - очередная вода на киселе.

Как ничего?) И от плеера заиграют?

 

Удивительно но да - у меня от Валок играют вполне себе терпимо, во всяком соучае структуру звука не теряют (что вообще то беда, например НЕ 1000 с "их" усилением (достаточным, мягко говоря…) и с "просто усилителем для наушников" - это нечто абсолютно разное. С Пионерами этот казус отсутствует, просто в зависимости от класса унч сами наушники пропорционально добавляют, ясно давая понять где зеркало а где "рожа".

Среди динамических я их однозначно рассматриваю как бест ин зе бест (моя шкала, никому не навязываю) и ценю за универсальность и всеядность к жанрам, по крайней мере другие какие либо наушники того же вида мне просто неинтересны.

 

@SharapoFF, провода балансные для красоты положили?!

А все эти игры "с балансом" вообще какое отношение к собственно звуку то имеют???

Не что усилитель надо обязательно заказывать с 4 трансформаторами и провода к нему толщиной с удава я понимаю, но к бедным наушникам умеоторых по два проводка к каждому динамичку протянуты это какоеотношение имеет???

Спасибо, я и не думал что от плеера они заиграют. Как буду в ДХ обязательно послушаю со своим.