Выбор межблоков для связи цапа с усилителем. Прошу совета.

[Dorian 140]

Добрый день!

 

После покупки нового цапа MS Audio 1.0se для меня стал очень актуальным вопрос выбора межблочного кабеля для связи его с наушниковым усилителем ms audio FHA 1.4. Был гибридный кабель этой фирмы, но он меня не устраивает тем, то тональный баланс он сдвигает в светлую сторону и что-то более менее тяжелое с ним слушать уже не интересно. А вот детальность у него потрясающая.

Наушники у меня audio technica w1000x

 

Выбор пока вижу среди эти кабелей

Furutech FA-13S

Oyaide PA-02

 

Есть еще Canare L-2T2S Так вот вопрос, будет ли разница между этим недорогим, но хорошим канарем и приведенными выше кабелями?

 

Или есть еще какой то вариант лучше, который я упустил за сопоставимую цену?

 

Главное что я хочу получить от кабеля - это максимальная детальность и качество в звучании. Т.е. чтобы то что выдает этот цап не терялось по дороге до уся))

 

С коннекторами также не все понятно. Т.е. то что FP-160(G) очень хорошо подхядт это ясно, но может есть более бюджетная альтернатива без потери в качестве?

[svas 607 6 Тракты]

Или есть еще какой то вариант лучше, который я упустил за сопоставимую цену?

если хотите оптимально, то используйте скрутку обработанной меди из 0.18мм проводников , с воздушной изоляцией и демпфирующим экраном

[vel11 258]

Советую обратить внимание на Decware :http://www.decware.com/newsite/newdsr.htm

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Ссылки на сторонние магазины

[audiohobby.eu 9]

Или есть еще какой то вариант лучше, который я упустил за сопоставимую цену?

Спаять самому такой вариант:

DH-Labs ProStudio + DH-Labs Ullimate RCA-HC (high-copper alloy)

 

ProStudio это в принципе тот же DH-Labs AirMatrix - жилы и изоляция "вспененый тефлон AirMatrix" точно такие же, разница только в в экране - в AirMatrix экран из фольги, а в ProStuduio "плетенка", также есть разница во внешней изоляции, у ProStudio она более гибкая. Звучание - очень схожее, практически неразличимое.

[Dorian 140]

Спасибо за рекомендации!

 

А обозначенные мною провода кто-нибудь слушал? кто что по ним может сказать?

 

Furutech FA-220 любопытен, но пугают многочисленные отзывы о том что он сч не очень хорошо передает...

 

DH-Labs AirMatrix - это ведь посеребренка. На сколько я знаю при такой конструкции кабеля на высоких частотах идет подъем. Или этот кабель исключение?

[audiohobby.eu 9]

DH-Labs AirMatrix - это ведь посеребренка. На сколько я знаю при такой конструкции кабеля на высоких частотах идет подъем. Или этот кабель исключение?

Термин "посеребренка" это скорее интернетовский миф. Есть много хороших и ровно звучащих кабелей, как чисто серебрянных, так и посеребренных.

[sewerin 232]

Подойдите к этому СИСТЕМНО.

Обычно, между ЦАПом и усилителем ставится много ненужного.

1.Проходные кондёры, могут быть и в цапе, и в усилителе. Сильно гадят, но если их убрать, ВОЗМОЖНО, придётся делать цепь балансировки нуля.

2. RCR цепи радиопомех. На всякий случай, они стоят, если у Вас очень неустойчивый усил, трёхметровые межблочники без экрана и т.т. Можно ПОПРОБОВАТЬ убрать и эти цепочки. А это 3 резистора, т.е. 6 переходов медь-припой-ножка(чашка)-резистивный слой...

3. Реле. Да, в некоторых цапах и усилах (особенно этим грешит старый профсектор), стоят реле. Многие считают, что пара золотых контактов в вакууме могут даже что то облагородить...

4. Разъёмы. Как ни крути, а даже лучший коннектор хуже правильной пайки. Значительно. Т.к. в коннекторе, как минимум ,уже есть одна пайка (коннектор впаян в плату). И несколько обжимов (паек, хол. контактов).

5. Коммутация. Увы, за универсальность многие платят качеством звука. Имхо, в системах с претензией на качество не должно быть коммутатора входов. Каждому ЦАПу - по одному усилителю и транспорту. Не больше, не меньше. Ни оно реле или галетник звук чище не сделали.

6. Регулятор громкости. Он стоит последовательно межблочнику. И у многих оно альпс или Дакт. Сделайте безразрывный галетник - РГ L типа, на VAR Резисторах. Это дорого, но при смене ЦАПа эти РГ продавать не нужно, подойдут для нового.

7. Лишняя длина межблочника. В наушниковом тракте можно и нужно эту длину минимизировать. В идеале, ЦАП и усилитель должны располагаться на одной плате, и "межблочником" должен служить проходной резистор дискретного L регулятора громкости.

Можно просто платы усилителя и ЦАПа разместить в одном корпусе, в одной плоскости, стык в стык. Межблочники как можно короче.

 

Казалось бы, сколько писанины, и ни слова о "главном" - о межблочнике...

После всех вышеописанных процедур, ИМХО, есть смысл выбирать "межблочник" - 3-15 см кабеля, впаянного на ногу последнего ОУ или транзистора ЦАПа и на резистор галетника.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем sewerin

[Брут 291]

Как я понимаю, у вас свой дом и в нем построена отдельная комната, и являющаяся корпусом цап?

Радикально, но не слишком повторяемо.

[zAg 3 251]

4. Разъёмы. Как ни крути, а даже лучший коннектор хуже правильной пайки. Значительно. Т.к. в коннекторе, как минимум ,уже есть одна пайка (коннектор впаян в плату). И несколько обжимов (паек, хол. контактов).

Мне тоже не нравится что почти все поголовно ставят внутри аппаратах терминалы на прижимных контактах (в основном MOLEX), которые в свою очередь впаиваются в платы. Да это удобно при монтаже, ремонте, но на пользу звуку это никак не идёт, плюс последующее в процессе эксплуатации окисление и загрязнение этих контактов. Я предпочитаю, когда всё внутри аппарата припаяно, а не прикручено, да это сложней иногда сделать, да и при ремонте требуется выпаивать соединения, но здесь же речь идёт о высококлассных аудио аппаратах, где каждая мелочь важна в достижении качественного звука.

[sewerin 232]

Как я понимаю, у вас свой дом и в нем построена отдельная комната, и являющаяся корпусом цап?

Радикально, но не слишком повторяемо.

У меня комната в квартире, не являющаяся корпусом ЦАП, как ни странно.

Из всего перечисленого более-менее трудоёмко установить галетник(и) в усилитель и сделать подстройку нуля, если это надо. Остальное сводится к четырём пайкам. При этом, удалять нужно не всё, а только резистор после последнего каскада в ЦАПе.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем sewerin

[Брут 291]

На сундуке вы писали что цап у вас расположен в электрощитовой, стены которой сделаны из металла и виброизоляции, Ручки галетников проведены через стену в комнату прослушивания. Я ничего не путаю?

[sewerin 232]

Все правильно. При этом комната заглушена шторами и ковролином, и является спальней.

[Dorian 140]

А что вы скажете про провода из хитросплава от Demograf ?

[Rutger 15 769]

А что вы скажете про провода из хитросплава от Demograf ?

 

Очень хорошие провода. Даже тема соответствующая есть: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=9113&hl=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20demograf&st=0

[pollar 8 808]

А что вы скажете про провода из хитросплава от Demograf ?

Использую хитросплав! Правда, по-моему от Лукича, но наверное это не принципиально.

Вполне достойный кабель! У меня он в системе с ламповичком и Градо вытеснил гораздо более дорогие серебряные Силтек и АудиоКвест. Если понравится его подача(хорошо проработанная середина, но без ущерба для краёв диапазона, но возможно, чуть меньшая "телесность"(но это в сравнении), удовольствие гарантировано!

[svas 607 6 Тракты]

А что вы скажете про провода из хитросплава от Demograf ?

del

Изменено 13 марта, 2015 пользователем svas

[Dorian 140]

А кто что может сказать про Kimber Kable HERO ?

 

Отслушал уже ряд кабелей и понял, что для меня важно чтобы кабель передавал сцену максимально хорошо с хорошим объемом и локализацией. Этот кабель мне порекомендовали эксперты в аллкабелез как раз по таким критериям. Также важно высокое разрешение и отсутствие сильных провалов/пиков в частотном спектре. Сейчас есть вариант купить его за 7000 с разъемами WBT-0144 длиной 0,5 метра. Вот и думаю, то ли это что я искал или нет. Возможности послушать нету(

[pollar 8 808]

То это или нет, вы не узнаете, пока именно в своей системе не послушаете.

А вообще за 7тыр. вполне заслуживающий внимания вариант. много было Кимберовских кабелей(да и сейчас есть) именно из тех же медных жил(мультидиаметр в тефлоне), из которых сплетен Хиро. Из этих же жил плетутся все топовые медные акустические кабели и межблоки(как медные, так и гибридные). У всех у них сходный характер. Это уравновешенный полновесный звук, с ровной, хорошо проработанной серединой, чуть притушенным верхом и достаточно мощным басом. Тональный баланс ровный, не склонный к яркости, Сцену они передают достаточно "адекватно". В ширину пожалуй чуть больше, чем в глубину. Она не маленькая, но и чудес ждать не нужно. Образы средних размеров, действительно достаточно хорошо очерчены, но характер сцены всё-же больше формируется "активными" компонентами.

Как-то так.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем pollar

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Furutech FA-220 любопытен, но пугают многочисленные отзывы о том что он сч не очень хорошо передает...

Был балансный вариант, резкий кабель, не понравился.

Из дешёвых и доступных на нашем рынке считаю VDH самым оптимальным вариантом, а потом сами поймёте что вам надо .

[pollar 8 808]

Из дешёвых и доступных на нашем рынке считаю VDH самым оптимальным вариантом,

"Своенравные" кабели(очень не стабильно ведут себя в разных системах). Из недорогих были Саурс Гибрид и 102-ой. Был так же 102-ой юбилейный, он серебряный. Все они очень по разному вели себя в зависимости от окружения. Особенно (нестабильностью) поразил юбилейный 102-ой.

Вообще, если "стыканется", вариант отличный. Но их то вот "слушать" перед покупкой обязательно.

Тот же Кимбер гораздо стабильнее, хотя... всё без прослушки брать - значит в некоторой степени идти на риск.

Только вот далеко не всегда эта прослушка может состояться...

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем pollar

[Dorian 140]

Сегодня в нашем местном hi-fi салоне взял два кабеля на прослушку: van den hul the wave и audioquest king cobra.

 

У кобры хорошая сцена(!), передача всего диапазона довольно ровная. Детальность хорошая.

Но у хула детальность выше, звук более прозрачный, как будто вуаль снимается. Сцена у the wave тоже отличная, масштабно играет.

У хула есть небольшой подъем на вч, но он именно небольшой. Все таки посеребренка, но надо сказать это одна из самых качественных посеребренок. И еще интересно что бас у этого посеребренного провода весьма и весьма качественный, что для такого типа кабелей редкость.

В общем слушаю и проникаюсь дальше.

 

Особенно важна для меня сейчас именно сцена, т.к. все прослушиваемое до этого играло зажато, а тут такой глоток свежего воздуха. Мои закрытые ath w1000x с ними совсем как открытые ушки стали играть)

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Dorian

[ASTREL 338]

А кто что может сказать про Kimber Kable HERO ?

Отслушал уже ряд кабелей и понял, что для меня важно чтобы кабель передавал сцену максимально хорошо с хорошим объемом и локализацией. Этот кабель мне порекомендовали эксперты в аллкабелез как раз по таким критериям. Также важно высокое разрешение и отсутствие сильных провалов/пиков в частотном спектре. Сейчас есть вариант купить его за 7000 с разъемами WBT-0144 длиной 0,5 метра. Вот и думаю, то ли это что я искал или нет. Возможности послушать нету(

Kimber Kable HERO высокое разрешение и весьма специфический тональный баланс, разве что для рэпа. Без предварительной прослушки не брать.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем ASTREL

[Alxl 9]

Был гибридный кабель этой фирмы, но он меня не устраивает тем, то тональный баланс он сдвигает в светлую сторону и что-то более менее тяжелое с ним слушать уже не интересно

Это именно то, что вы получите с подавляющим большинством дорогих проводов.

По личному опыту дам 2 совета.

1. для небалансного соединения наилучший звук обеспечивает коаксиальный кабель

2. приобрести межблочный кабель Onetech, он дешевый, с коннекторами. И если звук не устраивает менять усилитель - из 20-30 вариантов найдется подходящий.

Кабели, конечно, можно перебирать. Но они не решат проблемы. Проблема решается в п.2 целиком и полностью.

Только после этого, не торопясь, можно перебирать кабели, не ожидая чуда, только чтобы довести звук до ума.

[Адам 1 042]

Furutech FA-220 и Oyaide PA-02 - были у меня, все это начальный уровень, то одного не хватает, то другого много. Обратитесь к Сергею sergst у его можно взять на прослушку кабели его производства, там и поймете что нужно.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Адам